Kina upptäckte Amerika och Australien

[Amund]

Den här tråden borde kanske hellre ligga i den moderna Kan vi lita på Kina? tråden men wtf, det är ju ett historiskt forum.

I den multipolära världen med Kina och Ryssland som stormakter på Västs bekostnad får vi nog vänja oss vid en återgång till att äldre tiders nationalism får ett uppsving. Nu hävdas det att Kina under Ming-dynastin kan ha varit först att upptäcka både Australien före Cook och Amerika före Columbus.

https://www.scmp.com/news/china/science ... pe=article
https://www.scmp.com/news/china/science ... e=homepage

Jag har tyvärr inget inlogg i artiklarna som jag hittade på South China Morning Post och heller ingenting att invända rent historiskt mot påståendet. Jag undrar mer om påståendena har ett historiskt fog för sig eller om det handlar om strategisk historiekorrigering? Efter turerna i Sydkinesiska havet där Kina förlorade i den internationella domstolen mot Filippinerna, något man vägrar acceptera, så förstår man att det geopolitiska spelet sträcker sina tentakler ända in i historieböckerna.

Kan någon annan bedöma om det finns någon form av historisk korrekthet i påståendena? Jag menar mer än att det vore hypotetiskt möjligt. Ancient Kunyu Wanguo Quantu world map from 1602 verkar vara grunden i påståendet.

Skulle detta gå att bevisa (påvisa) så kan det få internationella följder tänker jag mig. Islänningarna har nog inga anspråk på New Foundland pga. Leif Eriksson, men kan tänka mig att Kina kan bygga ett case och hävda territorialvattengränser lite varstans.


https://www.lib.umn.edu/collections/special/bell/ricci

[nejmenemelie]

Stearns är väl "ganska påläst" i ämnet, och diskuterar globalisering ur ett bredare perspektiv än bara det västerländska. Men i sin bok om 'Globalization in world history' nämner han inte alls att det skulle varit Kina som upptäckt vare sig Australien eller Amerika. (Själv är jag av åsikten att det inte går att upptäcka kontinenter det redan bor folk på.)

https://libris.kb.se/bib/11830714

I de historieböcker jag läst om Australiens historia har det inte framkommit att kineserna skulle ha "använt" Australien som utgångsläge vid någon punkt före Cook hittade dit (av en slump). Cook ansåg, eftersom aboriginerna varken brukade jorden eller använde marken till bete, att Australien var helt obebodd.

Kina kan nog tänkas bygga ett case ja.

[Markus Holst]

(Själv är jag av åsikten att det inte går att upptäcka kontinenter det redan bor folk på.)

Amen.

Men visst mötte Coook australier redan på sin första resa eller har jag fått det om akterkastellet?

[nejmenemelie]

Men visst mötte Coook australier redan på sin första resa eller har jag fått det om akterkastellet?

Jag är ganska säker att jag läst att han mötte några stycken men tyckte det var en petitess eftersom de inte odlade något. De landade först i en vik som hade väldigt rik flora och fauna och lät sig imponeras. När engelsmännen senare återkom till viken var det torrperiod och helt omöjligt att bruka jorden. Generellt var det en flora-och-fauna-chock för engelsmännen. Träden fällde tex inte löv, utan bark.

De insåg vid returen att det fanns väldigt många aboriginer, vilket också förvånade.

Aboriginerna hade åsikter om den abrupta ingången av märkliga människor, men blev väldigt glada att de kunde få tjänst som cowboys (eftersom det var manligt och tufft). Men generellt slaktades en stor andel av aboriginerna, och av resten dog många av smittkoppor och andra sjukdomar. Att de inte hade smittkoppor i Australien talar emot att kineserna skulle ha hittat dit tidigare.

[Hans]

...Att de inte hade smittkoppor i Australien talar emot att kineserna skulle ha hittat dit tidigare.

Uppenbart, det är det nog få som tänker på.
Du har läst: https://www.bokus.com/bok/9789113016306 ... 3000-aren/ ?

MVH

Hans

[nejmenemelie]

Du har läst: https://www.bokus.com/bok/9789113016306 ... 3000-aren/ ?

Nej men jag blev mycket nyfiken på den boken omedelbums.

[von Adler]

Nederländarna kände väl till att Australien fanns och hade seglat förbi dess norra kuster upprepade gånger på väg till och från Java och Sumatra, men ansåg det inte värt att utforska vidare?