Bortklippta scener i TTT - för Ext ed?

[Flikkan]

Tycker att Bakshis är rejält mysig, en klassiker. Såg den med min mamma (första gången hon såg den) för några månader sen, och hon tyckte den var jättebra. Hon har läst böckerna, även om det var typ 20 år sedan. Håller med om att det knappt är begripligt efter Boromirs död, det känns som att de skurit ner rejält på allting för att få tid nog. På något sätt gillar jag iallafall Helms Klyfta, eller det kanske mest är utseendet på det. Och att alla har brittisk dialekt är väldigt bra, vilket var dåligt i PJs.

Gollum är bäst, Gollum är bäst.

[Flikkan]

Förresten, är det någon som vet vad Ancanar egentligen är? Att det är en film som ska komma, det vet jag, men liksom... Det verkar ju inte vara ett Tolkien-baserat projekt, men ändå Tolkien liksom. Vissa av namnen är nästan identiska också. http://www.ancanar.com är hemsidan, och nu har de tydligen släppt en trailer; http://www.ancanar.com/trailer/
Håller just nu med att försöka få min dumma dator att ladda hem den så jag får se vad det rör sig om.

[Novlótë]

"This film is being shot digitally, made with the hearts of the fans of J.R.R. Tolkien in mind. Professor Tolkien has been an inspiration to millions worldwide, bringing to life a world forgotten and heroes of lost song. We continually strive to keep the spirit of his work alive in our own.

"Ancanar" is an original story, a tale set in a land of growing fear and evil, in a time awaiting the onslaught of the great storm of war."

Hm.jag tycker den där filmen verkar smått mysko.

Och trailern vägrar ju funka.nån som kan se den?.

[Flikkan]

Jag har sett den nu. Tycker det lät fånigt då de försökte rimma (eller vad de nu gjorde). Men är de alver? De ser ut som 20åriga killar. Dödliga alltså.

[Novlótë]

Gaaah.det låter ju helmysko.
ska försöka se trailern.vad är det i filmen som ska ha med Tolkien att göra?.har inte förstått det.

[Flikkan]

Den är säkert 'besläktad' med Tolkiens verk, alver, dödliga, gott mot ont, ett tema som visserligen finns i många böcker. Har även för mig att det skulle utspela sig i Midgård.

Även vissa namn är nästan identiska:
Tolkien: Lammoth. Ancanar: Rammoth.
Tolkien: Celegorm, Curufin, Curufinwë m.m. Ancanar: Curugon
Tolkien: Aglarond, Aglon. Ancanar: Aglanar
Tolkien: Caranthir. Ancanar: Carandil
Tolkien: Maeglin. Ancanar: Maerim.
Tolkien: Fingolfin. Ancanar: Fingoldin (extremt ju!)
Tolkien: Aredhel. Ancanar: Aredhil (också extremt!)
Tolkien: Brandir, Tol Brandir. Ancanar: Brandir (Kan inte bli likare)
Tolkien: (Túrin) Turambar. Ancanar: Turam

Det var bara de namnen som fanns på Ancanars hemsida jag jämförde, finns säkert mer. Jag vet inte vad jag ska tycka - får se filmen innan jag ger för mycket åsikter.

[Gilithil]

Har inte Tolkiens ättlingar någon slags rätt till namnen som används i böckerna? De var ju extremt lika...

[D. Andersson]

Förutom Fingoldin och Brandir tycker jag inte det var alltför likt. Eller visst, det är väldigt likt, men inte SÅ likt. Vi kan ta andra exempel

Tolkein: Andor. Robert Jordan: Andor
Tolkien: Angmar Katherine Kerr: Angmar
Robert Jordan: Arthur Paendrag. Arthur-krönikorna: Athur Pendragon
Tolkien: Atalantë, namnet på en sjunken ö där en överlägsen människogrupp levde ute i havet, men koloniserade landområden en bit bort -> en av teorierna kring Atlantis var att det var just en överlägsen kultur och att de från sin ö i Medelhavet styrde nästan alla landområden kring Medelhavet.

Nästan alla fantasyförfattare har tagit mycket från kelterna. Om då författares namn liknar varandra är inte så konstigt. Ska vi ge Tolkien ensamrätt på att använda kelterna eller? Inte så gärna. Då kan man lika gärna ta lite likheter, om inte annat för rättvisans skull. Det är inte Tolkiens namn ens. Dessutom:

Tolkien: Moria, ett gruvkomplex. Bibeln: Ett berg i Israel.

Ni ser?

[Someone]

Förutom Fingoldin och Brandir tycker jag inte det var alltför likt. Eller visst, det är väldigt likt, men inte SÅ likt. Vi kan ta andra exempel

Tolkein: Andor. Robert Jordan: Andor
Tolkien: Angmar Katherine Kerr: Angmar
Robert Jordan: Arthur Paendrag. Arthur-krönikorna: Athur Pendragon
Tolkien: Atalantë, namnet på en sjunken ö där en överlägsen människogrupp levde ute i havet, men koloniserade landområden en bit bort -> en av teorierna kring Atlantis var att det var just en överlägsen kultur och att de från sin ö i Medelhavet styrde nästan alla landområden kring Medelhavet.

Nästan alla fantasyförfattare har tagit mycket från kelterna. Om då författares namn liknar varandra är inte så konstigt. Ska vi ge Tolkien ensamrätt på att använda kelterna eller? Inte så gärna. Då kan man lika gärna ta lite likheter, om inte annat för rättvisans skull. Det är inte Tolkiens namn ens. Dessutom:

Tolkien: Moria, ett gruvkomplex. Bibeln: Ett berg i Israel.

Ni ser?

Ang. Jordans Athur Pendragon så är ju det helt medvetet då Kung Artur ÄR Athur Pendragon i en annan ålder..

[Danne]

Tolkien: Atalantë, namnet på en sjunken ö där en överlägsen människogrupp levde ute i havet, men koloniserade landområden en bit bort -> en av teorierna kring Atlantis var att det var just en överlägsen kultur och att de från sin ö i Medelhavet styrde nästan alla landområden kring Medelhavet.

Detta är ju inte något plagiat, utan Tolkiens försök att ge en "historisk" bakgrund till myten om Atlantis, och kanske mer specifikt det som ligger bakom själva ordet atlantis.

[Gilithil]

Kan inte hålla med dig Haldir. Namn som är komponerade av Tolkiens egna språk? Tycker inte man ska kopiera en annan författare bara sådär.

[D. Andersson]

Detta är ju inte något plagiat, utan Tolkiens försök att ge en "historisk" bakgrund till myten om Atlantis, och kanske mer specifikt det som ligger bakom själva ordet atlantis.

Men faktum kvarstår att Tolkien rotat igenom de flesta ställena efter namn. Gargh, Gandalf är en isländsk dvärg! Klaga inte på andra för att de tar namn som liknar Tolkiens då

[Flikkan]

Jo, men det är ju Tolkiens språk dessa namn är gjorda på, inte isländska som ett helt land använder. Det är Tolkien som har gjort namnen, och språken. Därför tycker jag inte att man skall sno hit och dit...

[Gilithil]

Men faktum kvarstår att Tolkien rotat igenom de flesta ställena efter namn. Gargh, Gandalf är en isländsk dvärg! Klaga inte på andra för att de tar namn som liknar Tolkiens då

Men han har ju helt öppet gått ut med att han tagit alla namnen i Bilbo ur Eddan. Tycker som sagt inte att man kan jämföra en urgammal mytologi med en relativt nyskriven bok som en enskild person framställt.

[Danne]

Jag tycker också att det är en stor skillnad i motiv vad gäller dessa "namnlån".

Tolkien var ju som bekant lingvist, och ett namn (lånat eller egenskapat) födde en önskan i honom att "ta reda på" vad som låg bakom detta namn. Om vi tar som exempel Gandalf, som mycket riktigt är lånat från Eddan, där namnet förekommer i en lista av dvärgnamn. Man skulle då kunna förutsätta att även Gandalf var en dvärg, men Tolkien började i stället fundera. Vad betyder egentligen "gandalf"? Bokstavligen "trollstavs-alv" ("Gandalf" är inte helt olikt en direkt engelsk översättning "Wand-elf")... Vad betyder det? Vad är en "trollstavs-alv"? Tolkien kom då fram till att Gandalf är en trollkarl, eller snarare ett alvliknande väsen i trollkarlsgestalt, och inte en dvärg.

Likadant "wose". Vad är en "wose" (översatt till "vildman")? Tolkien promenerade på Woodhouse Lane, och "woodhouse" betyder ju helt enkelt "skogshus". Men är det hela sanningen? Tolkien trodde inte det. Han kände till att många i trakten uttalade "woodhouse" som "wood-ose" och han misstänkte då att ordet egentligen härstammade från "wudu-wasa", som på modern engelska blev "wood-wose". Tolkien "tog då reda på" vad en "wood-wose" var, och så uppstod Ghân-buri-Ghân och hans folk i Ringen.