Koncentrationsläger

Tillägnad vår saknade medlem varjag
jasteri
Medlem
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 januari 2004, 13:04
Ort: Finland

Inlägg av jasteri » 21 maj 2004, 15:18

Robert_Kropotkin skrev:Du står på tunn is nu Jasteri. Jag antar att du tycker att hela palestinska folket är skyldiga bara för att några kastar sten? Eller att alla svenskar är mördare för att vi har förtryckt samer i 500 år? Eller att alla Finnar är främlingsfientliga bara för att Finland som stat tar in få flytkingar?

Jag hoppas att du ser luckorna i ett sådant resonemang. Det finns inget som heter kollektiv skuld.

/Robert Sköld

P.S Röda kapellet hette en socialistisk motståndsrörelse i Tyskland under Nazismen.
Nej det tycker jag inte. Vi tjafsar inte om kollektiva bestraffningar i allmänhet.

//jasse

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 21 maj 2004, 16:52

jasteri skrev:Nej det tycker jag inte. Vi tjafsar inte om kollektiva bestraffningar i allmänhet.

//jasse
Så bestraffningar skall vara olika beroende på vilka som skall ta emot dem eller vilka som påstås ha begått de kollektiva brotten? Tyskar skall ha annorlunda straff än andra som med ditt resonemang kan sägas ha kollektiv skuld?

För att använda samma otrevliga och barnsliga ton som du (ja, jag har läst historia): Är du rasist?

/Petter

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 21 maj 2004, 17:30

Robert_Kropotkin skrev:Men du måste väl ändå hålla med om att det inte är sysslor för civilbefolkningen att sköta?? De ansvariga ska givetvis få göra det. Hursomhelst finns det lagar och regler för hur arméer ska behandla civilbefolkning, och detta var inte ett sådant sett.

/Robert Sköld
Det enda jag menar är om jag hade kommit in i ett sådant läger och sett vad de har sett, så skulle jag gjort likadant (minst) och tyckt de kommit milt undan.
Och nä jag är inte för kollektiva bestraffning i allmänhet, och man behöver inte se det som en bestraffning iheller upplysning och sammhällsnytta kanske?
Och visst inget för civila att göra? det är inte ett jobb för någon tycker jag, ska man vänta tills det är fred och rättegångarna är över innan människor får en hygglig begravning.

Ansvariga? inte var det Judarna iallafall inte de amerikanska soldaterna, inte är det dagens generationer av Tyskar, men kom inte och säg att de inte var ansvariga, det är vi allihopa.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 17:40

mrsund
Ansvariga? inte var det Judarna iallafall inte de amerikanska soldaterna, inte är det dagens generationer av Tyskar, men kom inte och säg att de inte var ansvariga, det är vi allihopa.
Viss motsägelse...
Det enda jag menar är om jag hade kommit in i ett sådant läger och sett vad de har sett, så skulle jag gjort likadant (minst) och tyckt de kommit milt undan.
Vilket brott var tyskarna i detta fallet skyldiga till som gör att du tycker att rensa ett koncentrationsläger på ruttnande lik vara ett milt straff?

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 21 maj 2004, 17:57

Jag menar inte brott i ordets rätta bemärkelse kanske, men ett kollektivt ansvar har vi allihopa för det samhälle vi lever i, gå och rösta, hjälpa tanten över gatan, slänga skräpet i papperskorgen, säga ifrån när man tycker något är fel osv.

Wreezig
Viss motsägelse...
Bara om man märker ord, om du inte förstår mitt tankesätt är du välkommen att fråga.

Wreezig
Vilket brott var tyskarna i detta fallet skyldiga till som gör att du tycker att rensa ett koncentrationsläger på ruttnande lik vara ett milt straff?
Ola
Och visst inget för civila att göra? det är inte ett jobb för någon tycker jag, ska man vänta tills det är fred och rättegångarna är över innan människor får en hygglig begravning.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 18:04

mrsund
Jag menar inte brott i ordets rätta bemärkelse kanske, men ett kollektivt ansvar har vi allihopa för det samhälle vi lever i, gå och rösta, hjälpa tanten över gatan, slänga skräpet i papperskorgen, säga ifrån när man tycker något är fel osv.
Jaså , exakt vad ska jag som ensam individ göra för att inte vara skyldig till att EUs jordbrukssubventioner dödar fattiga afrikaner?
WreezigCitat:
Vilket brott var tyskarna i detta fallet skyldiga till som gör att du tycker att rensa ett koncentrationsläger på ruttnande lik vara ett milt straff?


OlaCitat:
Och visst inget för civila att göra? det är inte ett jobb för någon tycker jag, ska man vänta tills det är fred och rättegångarna är över innan människor får en hygglig begravning.
Har du träffat någon som ofrivilligt rensat en massgrav med ruttnande lik?

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 21 maj 2004, 18:06

wreezig skrev:mrsund
Jag menar inte brott i ordets rätta bemärkelse kanske, men ett kollektivt ansvar har vi allihopa för det samhälle vi lever i, gå och rösta, hjälpa tanten över gatan, slänga skräpet i papperskorgen, säga ifrån när man tycker något är fel osv.
Jaså , exakt vad ska jag som ensam individ göra för att inte vara skyldig till att EUs jordbrukssubventioner dödar fattiga afrikaner?
WreezigCitat:
Vilket brott var tyskarna i detta fallet skyldiga till som gör att du tycker att rensa ett koncentrationsläger på ruttnande lik vara ett milt straff?


OlaCitat:
Och visst inget för civila att göra? det är inte ett jobb för någon tycker jag, ska man vänta tills det är fred och rättegångarna är över innan människor får en hygglig begravning.
Har du träffat någon som ofrivilligt rensat en massgrav med ruttnande lik?

Härlig stil Wreezig, har jag gjort dig något illa idag?

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 18:18

mrsund
Härlig stil Wreezig, har jag gjort dig något illa idag?
Trodde du att jag tagit namnet Wreezig för min charmiga personlighet?

jasteri
Medlem
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 januari 2004, 13:04
Ort: Finland

Inlägg av jasteri » 21 maj 2004, 22:43

Gutekrigaren skrev:
jasteri skrev:Nej det tycker jag inte. Vi tjafsar inte om kollektiva bestraffningar i allmänhet.

//jasse
Så bestraffningar skall vara olika beroende på vilka som skall ta emot dem eller vilka som påstås ha begått de kollektiva brotten? Tyskar skall ha annorlunda straff än andra som med ditt resonemang kan sägas ha kollektiv skuld?

För att använda samma otrevliga och barnsliga ton som du (ja, jag har läst historia): Är du rasist?

/Petter
Jag menade att vi talar nu om detta fall, då tyska civiler, som inte kan anses som helt oskyldiga, fick vara med och städa upp sitt eget skit. Vi talar inte nu om kollektiva straff i allmänhet (palestinien etc som frågades). Jag vet att du inte gillar mig och vad kan jag säga gullegris, jag gillar inte dig heller.

MVH
Jasse

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 22:46

jasteri
Vi talar inte nu om kollektiva straff i allmänhet (palestinien etc som frågades).
Kollektiva straff ska bara gälla tyskar alltså , kan du ge en någotsånär intellektuell förklaring till det?

jasteri
Medlem
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 januari 2004, 13:04
Ort: Finland

Inlägg av jasteri » 21 maj 2004, 22:48

wreezig skrev:jasteri
Vi talar inte nu om kollektiva straff i allmänhet (palestinien etc som frågades).
Kollektiva straff ska bara gälla tyskar alltså , kan du ge en någotsånär intellektuell förklaring till det?
Då folk är helt oskyldiga, men det var ju inte dessa människor!

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 22:56

jasteri
Då folk är helt oskyldiga, men det var ju inte dessa människor!
Detta vet p.g.a vad?

jasteri
Medlem
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 januari 2004, 13:04
Ort: Finland

Inlägg av jasteri » 21 maj 2004, 23:06

wreezig skrev:jasteri
Då folk är helt oskyldiga, men det var ju inte dessa människor!
Detta vet p.g.a vad?
12 år av förföljelse. Trakasseri -> Ghetto -> Final Solution och ingen visste något...

Tänk hur många dog på dessa läger, hur många tåg avgick, hur många läger det fanns.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 21 maj 2004, 23:19

jasteri
12 år av förföljelse. Trakasseri -> Ghetto -> Final Solution och ingen visste något...

Tänk hur många dog på dessa läger, hur många tåg avgick, hur många läger det fanns.
Men varför var exakt dessa personer skyldiga?

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 22 maj 2004, 00:48

Jasteri, jag ogillar en hel massa människor men jag beter mig inte som en snorunge mot dem för det. Det skulle aldrig falla mig in, framför allt inte när det går ut över tredje person, i det här fallet forumhövding Marcus. Så skärp dig.

Svara gärna på wreezigs fråga: Tyskar skall alltså behandlas annorlunda än andra människor säger du. Varför då? I mina ögon är det rasism, en allvarlig sak.

Jag vet om att barn dör i tredje världen på grund av vår västliga jordbrukspolitik. Det är inte få barn heller, igår såg jag siffran 800-1200 barn i timmen (ett passagerarplan i kvarten, tänker man så kanske det slår en). Det betyder ju med ditt resonemang att vi i västvärlden borde straffas kollektivt för detta massmord, som vi vet om (bara att slå upp tidningen) i betydligt högre grad än tyskarna under VK2.

/Petter

Skriv svar