HMS Visborg skrotas

[erep]

Ro-Ro fartyg och isbrytare kan ju snabbt få installerat minräls. Utrustningen skall emellertid finnas redan före skymningsläget. Likaså skall det finnas utbildad och övad personal och framför allt minor.


Om minorna fattas kunde man ju kalla minvapnet tandlöst....

[FNP]

Nej, inga minor inget minvapen, men var påstås att Sverige skulle sakna sjöminor?

[Psilander]

fel post

[Perman]

Angående Visborgs systerfartyg Älvsborg som såldes till den chilenska marinen 1997 så ska hon enligt uppgift ha tagits ur tjänst den 15 Januari 2015. Därmed torde dessa två fartygs saga vara all.

Intressant experiment ändå att bygga två enklare, långsammare men också billigare minfartyg i stället för ett snabbare och dyrare. Älvsborg och Visborg ska även ha byggts enligt civila fartygs- eller färjenormer (Llloyds?) för att spara pengar, och var även tänkta att utgöra utbildningsplattformar för besättningar till hjälpminfartyg i krig. Skrovtjockleken på fartyget ska även ha dimensionerats för att klara träffar av övningstorpeder, vilket kanske kan ha bidragit till att åtminstone Älvsborg kunde vara i tjänst i ca 40 år.

Att chilenarna 2010 inte var intresserade av Visborg som reservdelsfartyg tror jag kan ha berott på att man redan då visste att f.d. Älvsborg inte skulle kunna hållas i tjänst i mer än ytterligare några år. Man kanske bara ville förvissa sig om att Visborg inte var i mycket bättre skick, och att hon t ex inte skulle kunna ersätta deras eget fartyg.

/Per

[Perman]

Visborg's systerfartyg Älvsborg ska ha drabbats av en allvarlig brand i maskinrummet under sin operativa tid i marinen. Detta enligt konteramiral Claes Tornberg i samband med ett av hans föredrag på youtube. Hon ska ha haft halv minlast (150 minor?) ombord vid tillfället och det ska ha varit nära att branden spreds till mindäck. Nån som möjligen vet när och var detta hände eller som har minsta info om detta? Min- och ubåtsdepåfartyget M02 Älvsborg kom i tjänst 10 April 1971, togs ur tjänst 1995, såldes till Chile i Okt 1996 och överfördes 7 Febr 1997.

Detta skulle också vara roligt att få veta lite om hur själva överföringen gick till. Kunde dom fyra gamla f d Volksmarine minsveparna av Kondor II-klass på 449 ton gå för egen maskin från Rostock till Montevideo i Uruguay så antar jag att även Älvsborg gick för egen maskin till Chile.

/Per

[tyskaorden]

På chilenska flottans hemsida står att Älvborg (i chilensk tjänst omdöpt till Almirante José Toribio Merino Castro) " Departed from Sweden on March 24, 1997 and arrived at Valparaíso, Chile on May 4, 1997." Valparaiso är den chilenska flottans huvudbas och staden hyser också flottans högkvarter.

[Hans]

...
Hon ska ha haft halv minlast (150 minor?) ombord vid tillfället och det ska ha varit nära att branden spreds till mindäck.
...

En fråga, när stoppar man in i tändanordningar i minorna? Eller är de monterade hela tiden? Jag vet inget om sjöminor.

Frågan grundar sig på att en brand bland minor utan tändanordning är ingen fara men om det är tändanordningar monterade vill jag inte vara i den kilometer, eller sjömilrutan.

MVH

Hans

[von Adler]

Blir det tillräckligt varmt brinner/exploderar sprängmedel oavsett om det har tändanordningar eller inte. Det var väl en del japanska kryssare som sänktes av sina egna torpeder på däck som exploderade trots brist på tändanordning apterad efter okontrollerad brand?

[Hans]

Därav min fråga, generellt är 1900-tals sprängämne hyfsat ofarligt utan tändmedel. Sprängdeg går utmärkt att ordna en brasa med även om jag betraktar det som sprängämnesmissbruk. Spontant gissar jag apterade tändmedel men blir gärna överbevisad.

MVH

Hans

[Bjernevik]

Lågkänslig ammunition är i princip omöjlig att få att gå till detonation utan tändmedel. Det är dock något som utvecklats efter vk2, så äldre ammunition kan det hända grejer med om den utsätts för hög temperatur.

[Hans]

Tack. Som komplettering AI:

TNT (Trinitrotoluene): Known to be very stable, it melts at around 80°C and is quite insensitive to fire, though it can burn.
RDX & HMX: Widely used in military applications, these can be initiated by fire, particularly under pressure.
PETN: While a secondary explosive, it is more sensitive to heat and friction than TNT.
Insensitive High Explosives (IHEs): Formulations like TATB (Triaminotrinitrobenzene) are specifically designed to have extremely low sensitivity to fire, shock, and heat, often passing through fires without detonating

Och japanska torpeder.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_J ... explosives

MVH

Hans

[Urban]

Att chilenarna 2010 inte var intresserade av Visborg som reservdelsfartyg tror jag kan ha berott på att man redan då visste att f.d. Älvsborg inte skulle kunna hållas i tjänst i mer än ytterligare några år. Man kanske bara ville förvissa sig om att Visborg inte var i mycket bättre skick, och att hon t ex inte skulle kunna ersätta deras eget fartyg.

/Per

Läste i boken om Visborg att 7 miljoner var det tänkta priset för Visborg till Chile, men att en asbestsanering skulle kosta 10-15 miljoner.