Hannibal

[Användarnamn?]

Var var det med denna killen, bara för att man har elefanter med sig och krigar behöver man väl inte bli känd?

Jag hörde (eller läste) någonstans att vid slaget vid Cannae så deserterade 600män från Hannibal, Romarna anslöt dom längst bak i ledet och när de började krigade hade de deserterade gömt små knivar som de sedan attackerade romarna med. Är detta sant?

[Panzerschreck]

Slaget vid Cannae är en av historiens galantaste segrar, DÄRFÖR blev han känd.. Elefanterna var bara en bisak som vid de tillfällen de tjänstgjorde under honom mest gjorde honom besviken.
Som man säger om honom "Han visste hur man vann en seger, men inte hur man utnyttja den)
Han var en mästerlig taktiker men en sämre strateg, därför han senare blev slagen av Scipio som var den sämre taktikern men den vassare strategen.
Kartago var för övrigt det största hotet rom haft innan sin kollaps under folkvandringstiden.

Mvh John

[Perra]

Hannibal är en av historiens största fältherrar inte för att han råkade ha ett gäng elefanter i sin armé, utan för att han med en numerärt underlägsen styrka invaderade tidens stormakt och skakade dess grundvalar. Att detta sedan skedde på det spektakulära sättet genom en oväntad march över alperna bidrar bara till storheten. Att han gång på gång lyckades hävda sig på ett strålande sätt mot flera arméer som han slog i spillror så fort det passade honom är vad som gör honom så stor, det är den som vågar och tar risker som blir ihågkommen. Och det är bara de riktig skickliga som med lång färre trupper kan fortsätta att segra, precis som Alexander, Karl XII och Robert Lee var han ständigt i underläge och vann ändå som oftast. Att de till slut gick under (inte Alexander) är inte konstigt, den som satsar och tar risker är också den som löper större risk att göra nederlag så småningom.

Som Frans G Bentsson säger, det är den som jonglerar med fem bollar som är den store talangen, inte den som gör det med en. Ändå är det troligare att den förste gör katastrof än den senare. Det är inte för inte som några fältherrar i historien höjt sig över medelmåttorna, Hannibal är sannerligen en av de största. Cannae som du nämner är ett av historiens kändaste slag, det fascinerar fortfarande militärer. Invasionen av den italienska halvön och särskilt segrarna som gjordes där försatte Rom i ett sådant chock och skräcktillstånd att det aldrig någonsin skulle glömmas, det såg de romerska historieförfattarna till. Att Rom slutligen segrade är på sätt och vis lika logiskt som att nordstaterna slog Lee, Ryssarna Karl XII och de allierade Napoleon, det var en fråga om resurser. Därmed inte sagt att utgången var självklar i något av fallen.

[Användarnamn?]

Jag hörde (eller läste) någonstans att vid slaget vid Cannae så deserterade 600män från Hannibal, Romarna anslöt dom längst bak i ledet och när de började krigade hade de deserterade gömt små knivar som de sedan attackerade romarna med. Är detta sant?

Kan någon verifiera detta?

[Perra]

Det kan jag tyvärr inte säga ja eller nej på.

[Kapten_Gars]

Jag hörde (eller läste) någonstans att vid slaget vid Cannae så deserterade 600män från Hannibal, Romarna anslöt dom längst bak i ledet och när de började krigade hade de deserterade gömt små knivar som de sedan attackerade romarna med. Är detta sant?

Kan någon verifiera detta?

Nej, eftersom det aldrig ägt rum. Romarna använde inte desertörer i sina armeer, särskilt inte sådan som precis lämnat fienden. Betänk att desertörer ur kartagos legotrupper inte hade vare sig rätt utrustning eller övning för den romerska taktiken och stridtekniken.

[Dan Koehl]

Var var det med denna killen, bara för att man har elefanter med sig och krigar behöver man väl inte bli känd?

Han var känd redan som 9-åring (37 f.Kr.) när han vid zeus tempel skall ha avlagt ett löfte att aldrig bli romarnas vän,varefter han lämnade Kartago med in far generalen som förde en här mot Spanien. Hans far var Hamilkar Barkas, prokonsul, fältherre och general av Karthago, och fdern återvände aldrig mer hem, han dog i krig.

Hannibals bror Hasdrubal var redan etblerad i spanien när Hannibal valde att gå över alperna, säkert en god anledning för honom tt ta denna väg. Brorsan hade rätt gott om elefanter, och var sannolikt den som förssåg Hannibal med de trettiosju elefanterna. Hasdrubal dog i spanien.

Hannibals dotter var gift med Bomilkar, amiral i Karthago år 215-år 212, och en av segrarna vid Cannae.

Hela familjen var romhatare, och tillhörde Karthagos ädlaste miltära släkter, med möjlig härstamning från kung Baal av Tyrus.

Hannibals strategiska kunskaper var säkert det som förärat honom rangen som en av världens störst fältherrar, men han kom inte från ingenstans, och han var sas "känd" redan i vaggan.

[Användarnamn?]

Hela familjen var romhatare

varför hatade de rom?

[Dan Koehl]

varför hatade de rom?

Hatade Rom kanske är lite inkorrekt benämning, de var, av förklarliga skäl, helt enkelt trogna Karthago. Karthago var en fenisisk koloni som kom att bli en stormakt i södra medelhavet.
Under 200-talet expanderade Rom avsevärt, och hotade Karthago, vilket var grunden till de puniska krigen, v vilka Hannibal och slaget vid Cannae ingick i det adra puniska kriget.

Karthago var defentivt offensiva mot Rom, och landsteg under dessa krig bla.a. på Sicilien, med hundratal elefanter, men de förlorade oftast, och elefanterna hamnade (troligen) på Colloseum.

Kort sagt hotade Karthago Roms suveränitet, medan Rom hotade Karthagos frihet. Efter att Hannibal förlorat, samt tagit livet av sig för att inte utlämnas till Rom, jämnade Romarna i princip Karthgeneisk krigsindustri med marken, för att undanröja fler framtida hot.

Förmodligen var det dock ett mycket skakat Rom som besegrats av Hannibal, och man gjorde förmodligen allt för att förminska Hannibals framgångar och närheten till Roms kollaps.

Sannolikt är det därför Hannibal Brkas är känd för att vara snubben som gick med elefanter över alperna, istället för att han är välkänd som den tredje största fältherren någonsin. Minnet va honom skulle ckså försöka dödas, eftersom det påminde om Roms dödlighet och förluster i slagen.

Länkar:
* http://sv.wikipedia.org/wiki/Andra_puniska_kriget (Andra puniska kriget )
* http://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal (Hannibal)

[Användarnamn?]

varför var hannibal så bra då? omringade han fienden? lurade han dom?

[Louie]

När ni ändå är inne på ämnet Hannibal och Elefanter måste jag få peta in en fråga:

Hur kunde karthagonerna styra sina elefanter dit de ville, jag menar afrikanska elefanter går ju inte att tämja, det är ju de indiska elefanterna man kan tämja, inte hämtade han väl sina elefanter från indien?

[Dan Koehl]

Tror detta diskuterats på en tråd om colloseum, skall kolla.

EDIT: Här är den : viewtopic.php?t=6141&postdays=0&postorder=asc&start=15

(jag tränade 10 vildfångade afrikanare i Zimbabwe förra året, de går att tämja, fast lätt är det inte. Att tämja en indie är INTE lätt det heller..)

Se bilder http://www.juttakirchner.com/zimbabwe2.php?open=Afrika

[Kapten_Gars]

När ni ändå är inne på ämnet Hannibal och Elefanter måste jag få peta in en fråga:

Hur kunde karthagonerna styra sina elefanter dit de ville, jag menar afrikanska elefanter går ju inte att tämja, det är ju de indiska elefanterna man kan tämja, inte hämtade han väl sina elefanter från indien?

Hannibals elefanter var den i vår dagar utrotade nordafrikansk skogselefanten som var mindre än den indiska elefanten och som också gick att tämja. Det fanns vid den här tiden också ett bestånda av indiska elefanter i medlehavsområdet då de olika staterna som uppstått ur Alexanders rike höll sig med indiska stridselefanter som delvis förökade sig själva, delvis importerades från indien.

[jofredes]

Här pågår en diskussion om Hannibal vs Alexander hehehe:

http://www.twcenter.net/forums/showthre ... ge=1&pp=20

[alexander den store]

[quote="Louie"]När ni ändå är inne på ämnet Hannibal och Elefanter måste jag få peta in en fråga:

Hur kunde karthagonerna styra sina elefanter dit de ville, jag menar afrikanska elefanter går ju inte att tämja, det är ju de indiska elefanterna man kan tämja, inte hämtade han väl sina elefanter från indien?[/quote]Man tror att hannibal använde de mindre afrikanska skogselefanterna. De var betydligt lättare att tämja.