Vår industri om britterna bombat malmgruvorna

[Armfeldt]

Antag att britterna lyckats bomba våra malmgruvor så att exporten till tyskarna upphörts, hur hade den svenska industrin sett ut idag?
En stor del av vårt militära materiell består ju av svenk järnmalm.
Järnmalmen utgör ju en väldigt stor del av vår industri.

Vet någon nån sida som visar hur den svenska industrin sett ut genom åren?
Jag tänker främst på sidor som visar det genom diagram.

Hur mycket malm exporterar vi och hur mycket omsätter vi?

Och hur hade vår reaktion blivit om britterna lyckats?
Jag har svårt att föreställa mig huruvida vi skulle forstätta att stödja de allierade eller inte om så hade skett.

[Gutekrigaren]

Som Battler skrev här tidigare idag: Att bomba gruvor har liten eller ingen effekt. De ligger under jorden och råvaran tar inte skada av att bombas.

Så svaret är att svensk industri hade sett ut precis som idag.

Mvh Petter

[Olof Larsson]

Som jag skrev i en tidigare tråd:

Att de västallierade skulle ha klarat av att bomba sönder våra gruvor tror jag inte på då vi vi talar om flygavstånd som är dubbelt så stora som till ett så avlägset mål som Berlin och då vi trotsallt talar om att träffa ett mål som befinner sig inuti urberget. Jakteskort vore troligvis uteslutet och c:a 2/3 av sträckan skulle vara över tyskockuperat luftrum.

Att bomba gruvorna skulle nog ha krävt B-29:or med tanke på avstånden.
Någon långvarig verkan skulle man nog inte ens uppnå med Little Boy eller Fat Man.

[MD650]

Gruvan i sig kanske inte är målet men däremot infrastrukturen runt omkring som verkstäder, järnvägar m.m.

[Löwe]

Som Battler skrev här tidigare idag: Att bomba gruvor har liten eller ingen effekt. De ligger under jorden och råvaran tar inte skada av att bombas.

Så svaret är att svensk industri hade sett ut precis som idag.

Mvh Petter

Men om man använder utarmat uran? De kan ju knäcka underjordiska bunkrar.

[MD650]

Som Battler skrev här tidigare idag: Att bomba gruvor har liten eller ingen effekt. De ligger under jorden och råvaran tar inte skada av att bombas.

Så svaret är att svensk industri hade sett ut precis som idag.

Mvh Petter

Helt rätt! Men du är bereonde att få upp malmen och transportera den därifrån. Det är det som är den kritiska sårbarheten.

[Gutekrigaren]

Battler:

Bomba malmfälten!! Det är ingen vits att bränna krut på gruvor. De har inte så mycke infrastruktur, det går relativt fort att repa förstörd utrustning, samt att den färdiga produkten är okänslig för brand och sprängbomber.

Mvh Petter

[Olof Larsson]

Men om man använder utarmat uran? De kan ju knäcka underjordiska bunkrar.

Fast nu är ju inte utarmat uran något mirakelvapen.
Det är helt enkelt en hård och tung metall, precis som volfram.
Utarmat uran är sedan en restprodukt av kärnvapenframställning.

Ergo: Om man har en massa utarmat uran (flera ton) så bör man också
ha flera atombomber.
Så varför flyga 1500km för att göra några grunda (10-talet metrar) hål i det svenska berget
någonstans i samma härad som en svensk gruva till ingen nytta,
när man då rimligtvis borde ha förmågan att nå hela Tyskland med atombomber.

Att bomba gruvor i norra Sverige skulle vara svårare (långre avstånd)
och ineffektivare (i praktiken osårbara med dåtidens vapensystem)
än att bomba närmare, mer värdefulla och mer sårbara mål på kontinenten.

Med tanke på avstånden så var den enda rimliga möjligheten att komma
åt malmtrafiken
att göra det när malmen var på köl, d.v.s. med t.ex. u-båtar (vilket Sovjet gjorde)
och minering av norska farvatten från luften.

[MD650]

Med tanke på avstånden så var den enda rimliga möjligheten att komma
åt malmtrafiken
att göra det när malmen var på köl, d.v.s. med t.ex. u-båtar (vilket Sovjet gjorde)
och minering av norska farvatten från luften.

Ett sätt kunde ha varit att slå ut Malmbanan så väl norrut som söderut.
Förvisso är ju sannolikheten att få ett längre stopp liten.

[Robert Sköld]

Nu kan ju jag ha fel, men jag läste nyligen en bok om gruvindustrin. Utifrån den boken fick jag uppfattningen att många gruvor faktiskt var Dagbrott, revlativt långt fram i tiden. Del berodde det på, som jag förstod det, att den teknologiska utvecklingen kom ryckvis inom gruvindustrin.
Dagbrott torde ju vara ganska enkla att bomba.

/Robert Sköld

[Armfeldt]

Som Battler skrev här tidigare idag: Att bomba gruvor har liten eller ingen effekt. De ligger under jorden och råvaran tar inte skada av att bombas.

Så svaret är att svensk industri hade sett ut precis som idag.

Mvh Petter

Men anta att de lyckades förstöra gruvorna på något sätt, t.ex. om de släppte ner SAS-soldarer som sprängde dessa.
Visserligen går det nog bara att förstöra ingångarna och inte hela gruvsystemet. Om detta hade skett skulle vi möjligtvis redan efter några år ha gruvorna öppnade igen.

Men frågan är hur omfattande denna skada hade varit för den svenska industrin direkt efter kriget.

[Hans]

Nu kan ju jag ha fel, men jag läste nyligen en bok om gruvindustrin. Utifrån den boken fick jag uppfattningen att många gruvor faktiskt var Dagbrott, revlativt långt fram i tiden. Del berodde det på, som jag förstod det, att den teknologiska utvecklingen kom ryckvis inom gruvindustrin.
Dagbrott torde ju vara ganska enkla att bomba.

/Robert Sköld

Enkelt att bomba, ja - och göra jobbet enklare, malmen blir ju så att säga bruten med den lede fi's hjälp.

Men som sagt tidigare, det som kunde slås ut var utrustning och infrastruktur. Men det var nog inte kostnadseffektivt, jag blir gärna rättad men jag kan inte komma på ett enda tillfälle när en gruva har bombats från luften, dagbrott eller inte.

När gick man föresten under jorden i Kiruna?

MVH

Hans

[MD650]

När gick man föresten under jorden i Kiruna?

MVH

Hans

1925 började man med fullständig gruvbrytning i Malmberget. Detta skedde så sent som 1962 i Kiruna.

http://www.lkab.se/frameset_2.html

[Battler]

Men anta att de lyckades förstöra gruvorna på något sätt, t.ex. om de släppte ner SAS-soldarer som sprängde dessa.
Visserligen går det nog bara att förstöra ingångarna och inte hela gruvsystemet. Om detta hade skett skulle vi möjligtvis redan efter några år ha gruvorna öppnade igen.
Men frågan är hur omfattande denna skada hade varit för den svenska industrin direkt efter kriget.

Några år... vi får inte glömma att gruvarbetare är experter på att flytta bergmassor, och för att få maximal utdelning av insatt sprängmedel borrar arbetarna massor av hål i berget som sedan fylls med srängämne.
SAS-soldater har knappast några ortdrivningsaggregat med sig.

MVH

[Joachim]

Och hur hade vår reaktion blivit om britterna lyckats?
Jag har svårt att föreställa mig huruvida vi skulle forstätta att stödja de allierade eller inte om så hade skett.

Det är en självklar krigshandling som hade tvingat in oss i ett krig på Tysklands sida.