Hej igen!
Har just läst en mycket fascinerande bok: Howard Blum "Wanted" om jakten på de nazistiska krigsförbrytare som efter kriget bosatte sig i USA och där kunde leva helt tryggt, trots att man helt visste vilka de var och vad de gjort! Visserligen förpassades några få av dem tillbaka till Europa efter årtionden av processer, bl.a. Andrej Artukovic, Ustashas inrikesminister och den som verkställde den slutliga lösningen i Kroatien, där han sedan i Zagreb dömdes till döden 1986 men dog en naturlig död 1988.
Nu vore det kul att veta vad ni på forumet vet om Odessas verksamhet i USA, dess politiska inflytande och vilka tidningar de kunde dirigera?
Laitman
Odessa i USA.
Hej!
Tack för en snabb kommentar! Det var Blum som ansåg att Odessa i USA hade ett mycket effektivt nät och starka resurser!
Jag vet att Gehlens män och von Brauns grupp hade värdefull kunskap USA ville ha, men knappast fanns det bland dessa så många SS-bödlar? Vilken kunskap månne exempelvis Hermine Braunsteiner hade som var så viktig att det skulle ha gagnat USA:s nationella intresse? Hon var ju en sadistisk vakt i Ravensbrück och Majdanek, med långt över tusen mord på sitt samvete, och hon utlämnades till Förbundsrepubliken Tyskland först i slutet av 70-talet efter processer där hennes försvarare hade stora resurser att röra sig med. Blum och många andra som skrivit om samma ämne menar att INS infiltrerats av Odessa.U.S. Attorney Robert Morse som inlett en effektiv undersökning och ville deportera dessa "föll" ut från ett fönster i Brooklyn och hittades död på gatan. Ett mycket misstänkt dödsfall bland många andra! Blum antyder också att flere inflytelserika politikers valkampanjer bekostats av kretsar kring Odessa! Min fråga gällde ju hur stort Odessas inflytande kan ha varit i USA.
Laitman
Tack för en snabb kommentar! Det var Blum som ansåg att Odessa i USA hade ett mycket effektivt nät och starka resurser!
Jag vet att Gehlens män och von Brauns grupp hade värdefull kunskap USA ville ha, men knappast fanns det bland dessa så många SS-bödlar? Vilken kunskap månne exempelvis Hermine Braunsteiner hade som var så viktig att det skulle ha gagnat USA:s nationella intresse? Hon var ju en sadistisk vakt i Ravensbrück och Majdanek, med långt över tusen mord på sitt samvete, och hon utlämnades till Förbundsrepubliken Tyskland först i slutet av 70-talet efter processer där hennes försvarare hade stora resurser att röra sig med. Blum och många andra som skrivit om samma ämne menar att INS infiltrerats av Odessa.U.S. Attorney Robert Morse som inlett en effektiv undersökning och ville deportera dessa "föll" ut från ett fönster i Brooklyn och hittades död på gatan. Ett mycket misstänkt dödsfall bland många andra! Blum antyder också att flere inflytelserika politikers valkampanjer bekostats av kretsar kring Odessa! Min fråga gällde ju hur stort Odessas inflytande kan ha varit i USA.
Laitman
Jag har inte läst något i ämnet så jag kan mycket väl ha fel, men det känns som den journalisten låtit fantasin springa i väg lite väl långt när det gäller Odessas påstådda inflytande.
Att man i bland annat USA lät bli att jaga förbrytarna under kalla kriget (gamla fiender var som bekant vänner och tvärtom) är däremot ingen nyhet.
På denna länken hävdar man att boken delvis bygger på uppgifter från KGB: http://www.centropa.org/reports.asp?rep ... 6&TypeID=0
/Marcus
Att man i bland annat USA lät bli att jaga förbrytarna under kalla kriget (gamla fiender var som bekant vänner och tvärtom) är däremot ingen nyhet.
http://www.namebase.org/sources/MU.htmlBlum, Howard. Wanted: The Search for Nazis in America. Greenwich CT: Fawcett Books, 1977. 285 pages.
In 1972 Anthony Devito, an investigator with the Immigration and Naturalization Service, was assigned to the Hermine Braunsteiner Ryan case. These were the days when the INS still handled Nazi war criminals, before jurisdiction shifted to the Justice Department's Office of Special Investigations in 1979. Devito became convinced that all the problems he encountered -- disappearing files, office break-ins, denied travel vouchers, threatening phone calls to witnesses he had interviewed -- were evidence of Odessa penetration of INS. A Jewish organization gave him a list of 59 other Nazis living in the U.S., but Devito was unable to interest his bosses.
Devito resigned in 1973 and went public, and this bestseller was the result. It is written more like a thriller than a sober investigation (there are no footnotes and this edition lacks an index), but Howard Blum's reporting is solid and thorough, and he popularized the issue as few others have done. Portions of this book appeared in Esquire, and it was widely noticed by both reviewers and book clubs. Reprints by other publishers can still be found on bookstore shelves.
På denna länken hävdar man att boken delvis bygger på uppgifter från KGB: http://www.centropa.org/reports.asp?rep ... 6&TypeID=0
/Marcus
Hej!
Egentligen var det inte det att man lät bli att jaga krigsförbrytare, utan att de barrikaderade sig bakom USA:s omständliga juridiska paragrafer, uppbackades av press och välbetalda jurister, vilka -citerar domare Malcolm Wilkey- skyddar misstänkta mot solklara bevis på ett sätt okänt i alla andra civiliserade länder. Dessa bödlar hade mäktiga beskyddare. I kulisserna figurerar bl.a. Joseph Patrick Kennedy och senator James Eastland, extremt rasistisk och antisemitisk senator från Mississippi. Eastland utpekas av Blum som beskyddare av krigsförbrytare. Det som förvånar mig är att det låter konstigt att Odessa skulle ha använt sig av en så öppet antisemitisk rasist som Eastland, (för övrigt är det ju ett bevis på hur högt det var till tak i det demokratiska partiet att både Eastland och Robert Kennedy båda rymdes med, precis - min egen åsikt - som om Hitler och Golda Meir verkat i samma parti)
Varför jag ville höra kommentarer var Blums hänvisning till ett uttalande av Roosevelts regering 1943 om att dessa krigsförbrytare skulle jagas till världens ände och - enligt Blum - behövde de inte fly still världens ände, det räckte att de kom till USA för att vara trygga.
Nog har KGB haft sitt finger med i mycket men dessa fakta gällande INS och listan på de 59 kan knappast bortförklaras som KGB-operation!
Knappast har KGB kunnat styra pressen i USA så att de satt rubriker till stöd för bl.a. Artukovic. Logiskt vore ju att pressen i Kalifornien skulle ha skrivit angående Artukovic ungefär så här "En av Eichmanns bödlar funnen i Surfside, Los Angeles". I stället lydde rubrikerna "Kommunister jagar familjefar!"
Lika svårt har jag att förstå att Mossad eller Titos agenter skulle ha samarbetat med KGB då Ustashas ledare Ante Pavelic sköts ner i Argentina.
Detta är ett ämne som också jag inte tidigare studerat och därför ville höra kommentarer.
Laitman
Egentligen var det inte det att man lät bli att jaga krigsförbrytare, utan att de barrikaderade sig bakom USA:s omständliga juridiska paragrafer, uppbackades av press och välbetalda jurister, vilka -citerar domare Malcolm Wilkey- skyddar misstänkta mot solklara bevis på ett sätt okänt i alla andra civiliserade länder. Dessa bödlar hade mäktiga beskyddare. I kulisserna figurerar bl.a. Joseph Patrick Kennedy och senator James Eastland, extremt rasistisk och antisemitisk senator från Mississippi. Eastland utpekas av Blum som beskyddare av krigsförbrytare. Det som förvånar mig är att det låter konstigt att Odessa skulle ha använt sig av en så öppet antisemitisk rasist som Eastland, (för övrigt är det ju ett bevis på hur högt det var till tak i det demokratiska partiet att både Eastland och Robert Kennedy båda rymdes med, precis - min egen åsikt - som om Hitler och Golda Meir verkat i samma parti)
Varför jag ville höra kommentarer var Blums hänvisning till ett uttalande av Roosevelts regering 1943 om att dessa krigsförbrytare skulle jagas till världens ände och - enligt Blum - behövde de inte fly still världens ände, det räckte att de kom till USA för att vara trygga.
Nog har KGB haft sitt finger med i mycket men dessa fakta gällande INS och listan på de 59 kan knappast bortförklaras som KGB-operation!
Knappast har KGB kunnat styra pressen i USA så att de satt rubriker till stöd för bl.a. Artukovic. Logiskt vore ju att pressen i Kalifornien skulle ha skrivit angående Artukovic ungefär så här "En av Eichmanns bödlar funnen i Surfside, Los Angeles". I stället lydde rubrikerna "Kommunister jagar familjefar!"
Lika svårt har jag att förstå att Mossad eller Titos agenter skulle ha samarbetat med KGB då Ustashas ledare Ante Pavelic sköts ner i Argentina.
Detta är ett ämne som också jag inte tidigare studerat och därför ville höra kommentarer.
Laitman
Det är väl kontroversielt om ODESSA har existerat överhuvudtaget:
Gitta Sereny wrote in her 1974 book Into that Darkness, based on interviews with the former commander of the extermination camp at Treblinka, Franz Stangl (see References below), that ODESSA had never existed. She wrote: "The prosecutors at the Ludwigsburg Central Authority for the Investigation into Nazi Crimes, who know precisely how the postwar lives of certain individuals now living in South America have been financed, have searched all their thousands of documents from beginning to end, but say they are totally unable to authenticate 'Odessa.' Not that this matters greatly: there certainly were various kinds of Nazi aid organisations after the war—it would have been astonishing if there hadn't been."[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/ODESSA)
Gitta Sereny wrote in her 1974 book Into that Darkness, based on interviews with the former commander of the extermination camp at Treblinka, Franz Stangl (see References below), that ODESSA had never existed. She wrote: "The prosecutors at the Ludwigsburg Central Authority for the Investigation into Nazi Crimes, who know precisely how the postwar lives of certain individuals now living in South America have been financed, have searched all their thousands of documents from beginning to end, but say they are totally unable to authenticate 'Odessa.' Not that this matters greatly: there certainly were various kinds of Nazi aid organisations after the war—it would have been astonishing if there hadn't been."[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/ODESSA)