Myten om det sekulära Indien och det islamska Pakistan.

Skriv svar
Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Myten om det sekulära Indien och det islamska Pakistan.

Inlägg av Giancarlo » 25 april 2009, 22:52

Vem sa följande?:
Now I think we should keep that in front of us as our ideal and you will find that in course of time Hindus would cease to be Hindus and Muslims would cease to be Muslims, not in the religious sense, because that is the personal faith of each individual, but in the political sense as citizens of the State. 11th August 1947 - presiding over the constituent assembly.
Svar - Pakistan grundare / "Store ledare" (Urdu: Quaid-e-Azam / قائد اعظم) Muhammed Ali Jinnah. Faktum var att som "stor ledare" var Jinnah en väldigt motvillig sådan, och en rätt sekulär man, för att ha grundat en muslimsk stat.

I den förenklade bilden som brukas ges om Indiens delning var att man från Ghandis och kongresspartiets håll ville ha ett sekulärt förenat Indien, medans muslimska separatister med Jinnah i spetsen ville separera muslimerna i en "islamsk stat". I filmen Ghandi från 1982 (Beng Kingsley som Gandhi) så hotar till och med den skurkaktigt poträtterade Jinnah med inbördeskrig om han inte får självständighet ifrån Pakistan (en händelse som aldrig ägt rum). Detta är falskt. Faktum var att Jinnah var en principfast man som egentligen inte ville ha en muslimsk stat, han ville ha ett Pakistan som var med i en Indisk federation. Han såg den hinduistiskt kulturella dominansen i självständighetsrörelsen under Gandhi som ett hot mot landets muslimska minoriets rättigheter, vilket var hans största opposition. Han hade satt upp 14 punkter för att muslimernas rättigheter i Indien, men då dessa ej kunde antas av kongresspartiet ansåg Jinnah att han skulle agera på ett annat vis. Pakistans självständighet ansåg Jinnah vara en tråkig nödvändighet eftersom kongresspartiets politiker ej ville gå med på ett autonomnt muslimskt område eller ge några garanter för muslimernas rättigheter. Sektarianskt våld hade då redan börjat eskalera mellan grupperna utanför både Jinnah och Mohandas Gandhis kontroll.

Faktum var att Jinnahs skrupler över Indiens framtid hade börjat med Mohandas Gandhi.

Wikipedia beskriver det hela bra.
Jinnah's problems with the Congress began with the ascent of Mohandas Gandhi in 1918, who espoused non-violent civil disobedience and Hindu values as the best means to obtain Swaraj (independence, or self-rule) for all South Asians. Jinnah differed, saying that only constitutional struggle could lead to independence. Unlike most Congress leaders, Gandhi did not wear western-style clothes, did his best to use an Indian language instead of English, and was deeply (Hindu) religious. Gandhi's Hindu style of leadership gained great popularity with the Indian people. Jinnah criticised Gandhi's support of the Khilafat Movement, which he saw as an endorsement of religious zealotry.[12] By 1920, Jinnah resigned from the Congress, with a prophetic warning that Gandhi's method of mass struggle would lead to divisions between Hindus and Muslims and within the two communities.[11] Becoming president of the Muslim League, Jinnah was drawn into a conflict between a pro-Congress faction and a pro-British faction.
.
Faktum var att Jinnah här är nästan motsatsen till emot hur han brukar bli poträtterad. En sekularist som är emot religiös splittring. Jinnah och Ghandi hade flera olikheter. Bägges mål var indisk självständighet. Ghandi och hans allierade Nehru var dock mer dragna till vänster, medan Jinnah var dragen till det liberala hållet. Jinnah ville ha en konstituionell revaluering av grunderna för en indisk stat medan Ghandi helt enkelt ville ha en direkt övergång från kolonialt styre till civilt. Jinnah förutspådde till viss mån den militanta hinduiska nationalism som tog senare fart i Indien.

Jinnah var dock inte alltid särskilt konsekvent, trots hans liberala hållning kritiserade han ibland vad han kallade "kapitalister" och ibland såg han islam och t.ex dess regler som något "nyttigt" för statens väl och ve.
Senast redigerad av 6 Giancarlo, redigerad totalt 29 gång.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Myten om det sekulära Indien och det islamska Pakistan.

Inlägg av Giancarlo » 25 april 2009, 23:11

Annan intressanta Pakistansk-Indiska fakta.

Pakistans nationella språk Urdu, en av de två standardiseringarna av Hindustani, uppstod på 1600-1800-talet i Delhi. Ordet Urdu kommer ifrån marknadsplatsen Ordu bazaar som betyder "lägerplatsen" på den lokala moghulhärskarens turkisk-persiska modermsål. Urdu är det blandspråk som uppstod här när den turkisk-persiska överklassen och handelsmännens språk blandades med den lokala befolkningens på marknadsplatsen.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: Myten om det sekulära Indien och det islamska Pakistan.

Inlägg av Marcus » 29 april 2009, 20:10

Intressant ämne, de två ländernas historia tas alltför sällan upp och folks bild färgas lätt av terrorism i Pakistan och turism i Indien (ifall man ska hårdra det hela) istället för fakta.

/Marcus

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Myten om det sekulära Indien och det islamska Pakistan.

Inlägg av Giancarlo » 28 maj 2009, 13:10

Marcus Wendel skrev:Intressant ämne, de två ländernas historia tas alltför sällan upp och folks bild färgas lätt av terrorism i Pakistan och turism i Indien (ifall man ska hårdra det hela) istället för fakta.

/Marcus
Ja exakt. Dessutom har sentida historia och utveckling i länderna har påverkat hur historien om Indien och Pakistans delning berättas, Mycket ändras för att passa in i ett bestämt narrativ. Bilden av "Muslim leauge" som direkta separatister passar bra i bägge läger. I Indien kan man tala om "muslimskt förräderi av den indiska staten" och i Pakistan kan man motivera sin stadsbildning med att påtala sin unicitet.

Jinnahs fjorton punkter talar dock inte om separatism, de var ett förslag till den indiska kongressen för att
garantera muslimska rättigheter inom Indien. :
1. The future constitution would be federal with the powers given to all provinces.
2. A uniform measure of autonomy should be granted to all provinces.
3. All legislatures and constitutions should be based on the proper representation of minorities in every province. It would be done without reducing majority to minority or even equality.
4. In the Central Legislative, Muslims representative shall not be less than one third.
5. Representation of communal groups shall continue by separate electorates as at present. It shall be open to any time to abandon separate electorates in favor of join electorate.
6. Any territorial re-distribution that might at any time be necessary shall not in any way, effect the Muslim majority in Punjab, Bengal and N.W.F.P.
7. Full religious liberty, liberty of belief, worship and observance, association and education shall be guaranteed to all the communication.
8. No bill or resolution shall be passed in any legislative or any other elected body if three-fourths of the members of any community in that particular body oppose such a bill.
9. Sindh should be separated from Bombay Presidency.
10. Reforms should be introduced in the North-West Frontier Province and Baluchistan on the same footing as in other provinces.
11. Muslims should be given adequate share along with other Indians in the services of State.
12. The constitution should embody adequate safeguard for the protection of Muslim culture, language, religion and civilization.
13. No cabinet, either central or provincial be formed. Without being a proportion of at least one-third Muslim Ministers. 14. No change shall be made in the constitution of State except with the concurrence of State constituting the Indian Federation.
Man måste komma ihåg dåtidens strikta uppdelning av de religiösa grupperna. JInnah var t.ex. inte en politiker som från början drev "muslimska frågor", däremot var det otänkbart att han skulle kunna representera något annat än den muslimska valkretsen i Bombay. Denna uppdelning fortsätter på samma sätt idag. Läste nyligen demografisk fakta om delstaten Rajasthan där det stod att "Muslimer i Rajasthan talar Urdu", men med tanke på de små skillnaderna det är mellan urdu och hindi så är väl detta mer sektarianskt tyckande än fakta.

Jinnah är ju stort hyllad och nästan dyrkad i Pakistan, något det kanske inte alltid finns fog för.
Men jag kan tycka nästan samma sak om Ghandi, en politiker som sällan blivit granskad, och vars misstag ofta blir överslätade (för att inte tala om hans rasistiska uttalanden i Sydafrika). Tog Ghandi främst parti för hinduer och hindunationalister? Hans hinduiskt religiösa profil torde agera alienerande gentemot Indiens stora muslimska folkgrupp. Var Ghandi minst lika skyldig som Jinnah att underblåsa den konflikt som uppstod vid delningen?
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Skriv svar