De sovjetiska delrepublikerna

Skriv svar
oilc
Tidigare medlem
Inlägg: 645
Blev medlem: 3 januari 2008, 14:05
Ort: Sverige

De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av oilc » 26 juli 2011, 01:31

Vilken status hade egentligen de sovjetiska delrepublikerna? Jag talar inte om Östeuropa utan om Vitryssland, Kirgizistan, Georgien och andra stater i själva Sovjetunionen.

Jag vet naturligtvis att de i verkligheten bara var ryska provinser och saknade självständighet, men hur var deras status på papperet? Det fanns ju ett glapp mellan faktisk verklighet och påstådd verklighet. Var sovjetrepublikerna formellt självständiga, eller hade de status som provinser eller delstater?

Hade deras ledare status som statschefer/regeringschefer eller som guvernörer? Kort sagt, hur stor var deras självständighet på papperet jämfört med verkligheten? Att de kallas republiker skapar förvirring. Det får dem att låta som stater.

Tack på förhand.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33857
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Hans » 26 juli 2011, 10:27

Två av dem hade plats i FN:

...
A demand by the Soviet Union that all fifteen Soviet Socialist Republics be recognized as member states in the UN was counter-demanded by the United States that all then forty-eight states be similarly recognized. Ultimately two Soviet Republics (Ukrainian SSR and Byelorussian SSR) were admitted as full members of the UN, so between 1945–1991 the Soviet Union was represented by three seats in the United Nations.
...

http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Uni ... ed_Nations

I verklighetens Sovjetunionen var nog den praktiska självständigheten ringa oberoende vad som var skrivet och oberoende om de hade plats i FN eller inte.

MVH

Hans

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Ben » 26 juli 2011, 17:06

Konstitutionen från 1936 i engelsk översättning:

http://www.departments.bucknell.edu/rus ... 36toc.html

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Frogman » 3 augusti 2011, 05:55

Estlniska SSR hade samma tidszon som Moskva, vilket inte uppskattades av dom som bodde där. En typisk fråga som man inte hade självbestämmande över.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Giancarlo » 4 augusti 2011, 00:41

Sovjetunionen var de-facto en pseudo-union.
Hague & Harrop, 2010: 291 skrev:It was perhaps only some communist regimes, notably the Soviet Union, which achieved real political centralization. In communist states the leading role of the party always took precedence over local concerns. As long as the party itself remained highly centralized, national leaders could command out-lying areas through the party hierarchy. Technically the Union of Soviet Socialist Republics was a federation but in reality any attempt by a republic to apply to constitutional right to 'freely secede from the USSR' would have been crushed by force.
Hague, Rod (2010). Comparative government and politics: an introduction. 8. ed. Basingstoke: Palgrave Macmillan
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Giancarlo » 4 augusti 2011, 00:59

En av mycket få ledare för sovjetrepubliker som lyckades skapa någon typ av självbestämmande från Moskva; var Heydar Aliyev, som var förstesekreterare i det azerbajdzjanska kommunistpartiet 1969-1987 (de-facto Azerbajdzjans ledare). Oberoendet fick dock köpas genom att ständigt fjäska för Brezhnev och köpa honom lyxiga gåvor, t.ex. en svindyr diamantring med 15 små stenar och en stor (symboliserade sovjetrepublikerna). Aliyev räknas som kanske den mest prominente och självständige sovjetrepublikledaren man även han var starkt underhuggen Moskva.

Heydar Aliyev var sedan president i självständiga Azerbajdzjan 1993-2003. Aliyevfamiljen har fortfarande makten i Azerbajdzjan då Heydars son Ilham haft makten från 2003.
Senast redigerad av 1 Giancarlo, redigerad totalt 4 gånger.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

oilc
Tidigare medlem
Inlägg: 645
Blev medlem: 3 januari 2008, 14:05
Ort: Sverige

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av oilc » 4 augusti 2011, 01:25

Tack för alla svar hitills, jag ska läsa igenom dem noggrant - men var frågan handlade om var alltså inte vilka sovjetrepubliker som var självständiga i verkligheten: vad jag undrar är över deras status på papperet.

Hade de rent formellt sett status som självständiga nationer? Hade deras ledare på papperet status som statschefer?

oilc
Tidigare medlem
Inlägg: 645
Blev medlem: 3 januari 2008, 14:05
Ort: Sverige

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av oilc » 4 augusti 2011, 01:27

Giancarlo skrev:Sovjetunionen var de-facto en pseudo-union.
Hague & Harrop, 2010: 291 skrev:It was perhaps only some communist regimes, notably the Soviet Union, which achieved real political centralization. In communist states the leading role of the party always took precedence over local concerns. As long as the party itself remained highly centralized, national leaders could command out-lying areas through the party hierarchy. Technically the Union of Soviet Socialist Republics was a federation but in reality any attempt by a republic to apply to constitutional right to 'freely secede from the USSR' would have been crushed by force.
Hague, Rod (2010). Comparative government and politics: an introduction. 8. ed. Basingstoke: Palgrave Macmillan
Var sovjetrepublikerna alltså formellt nationer? Hade de rent pappersmässigt sett officiell status som stater, och deras ledare som statschefer?

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: De sovjetiska delrepublikerna

Inlägg av Giancarlo » 4 augusti 2011, 02:08

oilc skrev: Hade de rent formellt sett status som självständiga nationer? Hade deras ledare på papperet status som statschefer?
De hade den formella rätten att lämna unionen, men de var såklart inte självständiga ens i formell mening. De "lokala" ledarna sågs inte formellt som statschefer eller ens som "riktiga ledare". Någon presidenttitel eller liknande för republikerna fanns aldrig.

Fram till 1938 så var de formella högsta ledarna för de olika sovjetrepublikerna - ördföranden för sovjetrepubliken verkställandekommité. Efter 1938 var dock det högsta ämbetet i den lokala sovjetrepublikens organisation: ordföranden för sovjetrepubikens högsta-sovjet (råd). Detta speglade också utvecklingen på nationell nivå där verkställandekommitéerna var officiellt "grejen" fram till 1938.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Skriv svar