Thatcher och Tyskland

[Mathias Forsberg]

Såg den intressanta dramadokumentären om Tysklands enande 1989-90 på SVT ikväll, och den brittiska linjen och framförallt Thatchers linje var intressant. Att Frankrike och Mitterand agerade för att bevara DDR i någon form var varken okänt eller speciellt förvånande (Frankrike öveglänstes ju redan av Västtyskland), att däremot Thatcher gjorde det förvånade mig och kastar en del skugga över hennes regeringstid.

Hur pass sanningsenliga de kabinettmöten som dramatiserades egentligen var får vi väl aldrig reda på, men det händelseförlopp som presenterades var mycket intressant att följa.

/Forsberg

[Patrik]

Utan att ha sett dokumentären (jobbar kväll) så kan man väl anta att även Storbritannien inte ville se ett enat Tyskland av bl.a. ekonomiska orsaker.

[Örjan]

Margeret Thatcher är väl den mest nationalistiske premiärminister Storbritannien har haft sedan Winston Churchill. Det enda hon brydde sig om var Storbritanniens makt och inflytande. Ett enat Tysklands sågs därför som ett hot från hennes sida.

[tyskaorden]

Det framhölls ju att baronessan Thatchers inställning skulle varit påverkad av sin barndom under andra världskriget. Det kan också vara så att hon helt enkelt inte kom överens med förbundskansler Kohl, vilket också kan ha haft inverkan på hennes handlande.

Det framställs dock inte som hon var helt emot ett enande utan ville att det skulle gå mycket saktare, en tidsrytm på 15 år nämndes om jag inte minns fel.

[Ingmar]

"Tyskar är aggressiva, lömska och arroganta", eller hur var det hon hade sagt?

[Superfinne]

Thatcher var gammalmodig , hon tyckte att tyskarna skulle minnas vem som vann WWII och vem som hade hjälpt Tyskarna till demokrati .
Hon tyckte att om Tyskland änades så skulle Tyskarna börja villa ha tillbaka alla områden som de förlorat i WWII . Hon tyckte att man skulle påminna Kohl om att vem vann kriget . Hon tycktes leva som om det var WWII då tyskarna var nazister och hemska människor ...
Inte konstigt att Engelsmännen nuförtiden älskar att hata henne ...

//Martin

[Mathias Forsberg]

"Tyskar är aggressiva, lömska och arroganta", eller hur var det hon hade sagt?

Japp Jag fick också det intrycket att det var hon personligen, snarare än en generell kabinettslinje, som drev moståndet eller åtminstone fördröjningen av ett återförenat Tyskland. En konfederation kunde påbörjas "tidigast om 10-15 år [från 1989]" och ytterligare integration skulle dröja lika länge efter det.

Har pass trovärdiga källor programmet hade är tveksamt, däremot kan ju Maggie ha varit mer eller mindre öppet i sin tyskkritiska linje. Kohl berättade ju öppenhjärtligt om den frysta stämningen i EG-toppmötet hösten 1989.

/Forsberg

[Jan-Erik Karlsson]

Mitterand älskade Tyskland så mycket att han gärna såg att det fanns två stycken!

[Mathias Forsberg]

Mitterand älskade Tyskland så mycket att han gärna såg att det fanns två stycken!

Han skall ju ha försökt att agera in i det sista för att undika en tysk återförening.

/Forsberg

[Robert Sköld]

Appropå mörker över Tatchers regim, som du var inne på Mathias, och som Superfinne sa att Engelsmännen älskar att hata henne. Att hon var och drack thé hos Pinochet när han låg på sjukhur i London, torde väl inte gjort henne mer poppis.
Lite OT.

/Robert Sköld

[Mathias Forsberg]

Appropå mörker över Tatchers regim, som du var inne på Mathias, och som Superfinne sa att Engelsmännen älskar att hata henne. Att hon var och drack thé hos Pinochet när han låg på sjukhur i London, torde väl inte gjort henne mer poppis.
Lite OT.

Hon är väl, åtminstone var, relativt poppis. Fallet Pinochet var kopplat till Falklandskriget (Chile gav viss assistans), som också var populärt i Storbritannien.

Mer fascinerande är som sagt hennes syn på Tyskland och det tyska folkets krigslystenhet.

/Forsberg

[Besuchov]

Appropå mörker över Tatchers regim, som du var inne på Mathias, och som Superfinne sa att Engelsmännen älskar att hata henne. Att hon var och drack thé hos Pinochet när han låg på sjukhur i London, torde väl inte gjort henne mer poppis.
Lite OT.

Hon är väl, åtminstone var, relativt poppis. Fallet Pinochet var kopplat till Falklandskriget (Chile gav viss assistans), som också var populärt i Storbritannien.

Mer fascinerande är som sagt hennes syn på Tyskland och det tyska folkets krigslystenhet.

/Forsberg

Saken men Thatcher är att få engelsmän inte har starka känslor för henne, antingen hatar dom henne eller så älskar dom henne. Mitt intryck är också att de flesta anser att just deras uppfattning är representativ för engelsmännen.

[jj]

Appropå mörker över Tatchers regim, som du var inne på Mathias, och som Superfinne sa att Engelsmännen älskar att hata henne. Att hon var och drack thé hos Pinochet när han låg på sjukhur i London, torde väl inte gjort henne mer poppis.
Lite OT.

Hon är väl, åtminstone var, relativt poppis. Fallet Pinochet var kopplat till Falklandskriget (Chile gav viss assistans), som också var populärt i Storbritannien.

/Forsberg

Det fanns som bekant även gemensamma ideologiska nämnare mellan P. och T. Dessa kan väl samanfattas med "antikommunism" något som betyder motstånd mot all form av politiska idéer till vänster om dem själva.

[Marco]

I den dokument som kom just förre sommaren, var det en scen med Thacher i ett möte med Mitterand, där hon visade en karta över Tyskland 1939, hon sade"Ett enat Tyskland kommer att villa ha dess områden tillbacka...och Tjeckoslavakien"....

Är detta sant eller var detta bara hittat på till dokumentet?