Ledsund 1720
-
Lord Havelock Vetinari
- Medlem
- Inlägg: 377
- Blev medlem: 28 januari 2005, 19:39
- Ort: Uppsala
Ledsund 1720
Vad hände egentligen i det här slaget mellan den svenska flottan och den ryska galärflottan? De källor jag har säger väldigt lite och är oeniga om vem som vann slaget. Jag har i alla fall förstått det så att ryssarna tvingades vända om till finland efter slaget på grund av sina förluster.
Man måste nog betrakta det som ett svenskt nederlag eftersom fyra fregatter förlorades. Sedan är det naturligtvis svårt att bedöma vad som hänt om viceamiral Siöblad lytt order och avstått från anfallet. Hade det lett till härjningar längs svenska kusten även det året? Fredrik I gillade Siöblads företagsamhet, så han slapp undan alltför allvarliga konsekvenser för sitt orderbrott.
Läste följande på nätet:
http://www.archipelago.nu/SKARGARD/SVEN ... edsund.htm
"Ledsund utgjorde skådeplatsen för en sjödrabbning år 1720, det Stora Nordiska Krigets näst sista år. Tsar Peter hade med sina roddgalärer härjat o bränt de svenska kusterna och med hjälp av stiltje undgått de svenska seglande enheterna. Då denna aktion skulle komma att upprepas detta år angrep viceamiral Karl Sjöblad, på eget bevåg, med ett mindre linjeskepp och fyra fregatter hela den ryska roddflottan, som samlats vid Ålands sydspets. I drabbningen, som utkämpades vid Ledsund, försattes 43 ryska roddgalärer, ca halva antalet, definitivt eller för en längre tid, ur stridbart skick.
Då vinden mojnade blev fregatterna manöverodugliga och grundstötte och togs av ryssarna, medan Sjöblads linjeskepp lyckades segla sig fritt till öppen sjö. För denna modiga och strategiskt betydelsefulla insats ställdes Sjöblad inför krigsrätt, trots att aktionen räddade de svenska kusterna rån härjningar detta år, 1720."
Svårt för mig att bedömma sanningshalten. I "Svenska krig" är slaget angivet som en svensk seger. Kanske för att man lyckades hindra ryssarnas uppsåt att nå den svenska kusten.
/Lulle.
http://www.archipelago.nu/SKARGARD/SVEN ... edsund.htm
"Ledsund utgjorde skådeplatsen för en sjödrabbning år 1720, det Stora Nordiska Krigets näst sista år. Tsar Peter hade med sina roddgalärer härjat o bränt de svenska kusterna och med hjälp av stiltje undgått de svenska seglande enheterna. Då denna aktion skulle komma att upprepas detta år angrep viceamiral Karl Sjöblad, på eget bevåg, med ett mindre linjeskepp och fyra fregatter hela den ryska roddflottan, som samlats vid Ålands sydspets. I drabbningen, som utkämpades vid Ledsund, försattes 43 ryska roddgalärer, ca halva antalet, definitivt eller för en längre tid, ur stridbart skick.
Då vinden mojnade blev fregatterna manöverodugliga och grundstötte och togs av ryssarna, medan Sjöblads linjeskepp lyckades segla sig fritt till öppen sjö. För denna modiga och strategiskt betydelsefulla insats ställdes Sjöblad inför krigsrätt, trots att aktionen räddade de svenska kusterna rån härjningar detta år, 1720."
Svårt för mig att bedömma sanningshalten. I "Svenska krig" är slaget angivet som en svensk seger. Kanske för att man lyckades hindra ryssarnas uppsåt att nå den svenska kusten.
/Lulle.
En svårighet i sammanhanget är också att uppgifterna om de ryska förlusterna förmodligen bygger på en och samma källa, nämligen ett marinhistoriskt verk från 1800-talet av Veselago. Enligt honom stupade 103 svenskar med 407 togs till fånga. På rysk sida ska 82 ha stupat och 246 sårats. Dessutom ska man ha tvingats bränna 43 av 61 galärer därför att de var för svårt skadade. Som V:s motsvarande skildring av slaget vid Hangö tydligen korrigerats av modernare rysk forskning kan det antagligen vara en god idé att förhålla sig lite avvaktande till siffrorna för Ledsund.
Ledsund 1720
Intressant. Vet du något om denne Veselago. Låt oss sedan hoppas på att någon nyare forskning redovisas i framtiden. Det är ju ett ganska okänt men intressant slag. Själv hade jag inte hört talas om det för än jag läste noteringen i "svenska slag".
/Lulle.
/Lulle.
Nej, jag känner inte till Veselago närmare annat än att boken tydligen utgavs 1893. Det finns en kortare översikt över slaget, ur ryskt perspektiv, på den här sajten:
http://www.neva.ru/EXPO96/book/chap2-3.html
Beskrivningen av sjökriget mot Sverige ter sig ibland rätt besynnerlig. Vissa beskrivningar är uppenbart tokiga, andra väldigt starkt nationalistiskt präglade. Men man kan hitta det samma i svensk litteratur, åtminstone lite äldre sådan.
På ryska heter striden "Гренгам". Du kan söka på den termen på nätet och köra resultatet i http://www.translate.ru och få en någorlunda hygglig bild av innehållet
Det kan bli så här, exempelvis:
"Grengamsky sea aie1720 Has occured during Northern war between Russian sea group and the Swedish squadron on July, 27th, 1720 nearby about. Grengam (southern island Alandskogo of archipelago on Baltic). The group of Russian mushroom courts in structure of 52 galleys, 14 island boats, at 52 instruments and 11 thousand commandoes has arrived to Aland islands under Golitsyn's command in M. of M. with the purpose to destroy the Swedish squadron of vice-admiral K.Sheblata (1 linkor, 4 frigates, 9 small courts, 156 instruments). The Swedish vessels have been surrounded and attacked. 4 frigates represented the greatest danger to Russian group, have been taken on boarding, and other vessels send away. Losses from the Swedish party have made 103 killed, 407 captured; from Russian party - 82 killed, 236 wounded men. The victory has enabled Russian armies to become stronger in area of Aland islands and has accelerated conclusion Nishtadtskogo of the world.
A.A.Danilov IX - XIX centuries. Help materials.
--------------------------------------------------------------------------------
Grengam - sea battle on July, 27th, 1720 between Russian rowing fleet and the Swedish squadron during Northern war of 1700-1721.
Grengam - one of Aland islands, near which on July, 27th, 1720 there was a sea battle between Russian rowing fleet under command of general M.M.Golitsyn (61 galley) and the Swedish squadron under command of vice-admiral K. Shyoblata (1 linear ship, 4 frigates and other 9 courts). Having come nearer to Grengamu, Golitsyn's poorly armed galleys have undergone to strong artillery bombardment from the Swedish squadron and have receded on shoaliness. The Swedish ships have followed them. In shallow area more maneuverable Russian galleys send to resolute counterattack. Russian seamen have safely rushed on boarding and in hand-to-hand fight have seized 4 Swedish frigates. Other ships SHyoblata have hasty receded.
The Victory at Grengame has strengthened position of Russian fleet in east part of Baltic and has destroyed hopes of Sweden to overcome Russia on sea open spaces. Grengamsky fight became last large battle of Northern war which, having begun on a land, came to the end on the sea. In honour of a victory at Grengame the medal with an inscription " Diligence and bravery has been beaten out surpass force " (see Gangut, Ezelsky fight).
Materials kn. Are used: Nikolay Shefov. Fights of Russia. Military-historical library., 2002. "
Inte perfekt, men begripligt.
http://www.neva.ru/EXPO96/book/chap2-3.html
Beskrivningen av sjökriget mot Sverige ter sig ibland rätt besynnerlig. Vissa beskrivningar är uppenbart tokiga, andra väldigt starkt nationalistiskt präglade. Men man kan hitta det samma i svensk litteratur, åtminstone lite äldre sådan.
På ryska heter striden "Гренгам". Du kan söka på den termen på nätet och köra resultatet i http://www.translate.ru och få en någorlunda hygglig bild av innehållet
Det kan bli så här, exempelvis:
"Grengamsky sea aie1720 Has occured during Northern war between Russian sea group and the Swedish squadron on July, 27th, 1720 nearby about. Grengam (southern island Alandskogo of archipelago on Baltic). The group of Russian mushroom courts in structure of 52 galleys, 14 island boats, at 52 instruments and 11 thousand commandoes has arrived to Aland islands under Golitsyn's command in M. of M. with the purpose to destroy the Swedish squadron of vice-admiral K.Sheblata (1 linkor, 4 frigates, 9 small courts, 156 instruments). The Swedish vessels have been surrounded and attacked. 4 frigates represented the greatest danger to Russian group, have been taken on boarding, and other vessels send away. Losses from the Swedish party have made 103 killed, 407 captured; from Russian party - 82 killed, 236 wounded men. The victory has enabled Russian armies to become stronger in area of Aland islands and has accelerated conclusion Nishtadtskogo of the world.
A.A.Danilov IX - XIX centuries. Help materials.
--------------------------------------------------------------------------------
Grengam - sea battle on July, 27th, 1720 between Russian rowing fleet and the Swedish squadron during Northern war of 1700-1721.
Grengam - one of Aland islands, near which on July, 27th, 1720 there was a sea battle between Russian rowing fleet under command of general M.M.Golitsyn (61 galley) and the Swedish squadron under command of vice-admiral K. Shyoblata (1 linear ship, 4 frigates and other 9 courts). Having come nearer to Grengamu, Golitsyn's poorly armed galleys have undergone to strong artillery bombardment from the Swedish squadron and have receded on shoaliness. The Swedish ships have followed them. In shallow area more maneuverable Russian galleys send to resolute counterattack. Russian seamen have safely rushed on boarding and in hand-to-hand fight have seized 4 Swedish frigates. Other ships SHyoblata have hasty receded.
The Victory at Grengame has strengthened position of Russian fleet in east part of Baltic and has destroyed hopes of Sweden to overcome Russia on sea open spaces. Grengamsky fight became last large battle of Northern war which, having begun on a land, came to the end on the sea. In honour of a victory at Grengame the medal with an inscription " Diligence and bravery has been beaten out surpass force " (see Gangut, Ezelsky fight).
Materials kn. Are used: Nikolay Shefov. Fights of Russia. Military-historical library., 2002. "
Inte perfekt, men begripligt.