Digerdöden

Användarvisningsbild
titti_gina
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 25 november 2007, 13:05
Ort: Höör

Digerdöden

Inlägg av titti_gina » 25 november 2007, 13:14

kan någon lite intressant och udda fakta om digerdöen??
ska ha föredarg och skulle behöva lite hjälp på traven! :D

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 25 november 2007, 14:03

Några rykten ...

Det sägs att tjeckerna drabbades mindre än andra eftersom de hade som sed att sätta sjuka människor i karantän, så smittorisken minskade en del därmed.

Folkminskningen i Norge medförde att alla var tvungna att arbeta, så adeln nedsjönk till att bli vanliga bönder.

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 25 november 2007, 14:17

Det sägs att tjeckerna drabbades mindre än andra eftersom de hade som sed att sätta sjuka människor i karantän, så smittorisken minskade en del därmed.
Även i Italien sattes dom sjuka i karantän.
Folkminskningen i Norge medförde att alla var tvungna att arbeta, så adeln nedsjönk till att bli vanliga bönder.
Även i Sverige sjönk flera från det medeltida lågfrälset till att bli vanliga bönder.

Användarvisningsbild
Olof Trätälja
Utsparkad
Inlägg: 1456
Blev medlem: 16 april 2006, 09:36
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Trätälja » 25 november 2007, 16:47

Jurgen Wullenwever skrev: Folkminskningen i Norge medförde att alla var tvungna att arbeta, så adeln nedsjönk till att bli vanliga bönder.
Förvisso ledde digerdöden till att delar av adeln fick bli bönder, men orsaken var nog snarast den omvända. Minskad befolkning ledde till minskat behov av jord vilket gjorde att markpriserna sjönk, så att man inte behövde flera generationer på sig för att köpa in den, och fler fick därmed möjlighet att försörja sig som fria bönder varvid adeln naturligtvis fick svårare att finna arbetskraft.

Det totala behovet av arbete torde dock minskat då den använda medeljordens bördighet ökade som följd av att de sämsta jordana kunde överges.

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 25 november 2007, 21:12

Hur förhåller det sig med den politiska utvecklingen? Är det så att digerdöden var en stor faktor bakom Norges och Sveriges minskade självständighet under fjortonhundratalet eller skall detta ses mer personhistoriskt och statbildningsteoretiskt, på så vis att olämpliga personer förekom i uppsatta positioner och statens institutioner var ännu inte tillräckligt utvecklade för att neutralisera inkompetens eller onda avsikter?

Detta sagt under förutsättning att självständighet är ett mål att sträva efter. För en ädling med gods på många håll är det kanske trevligare med en avlägsen unionskung än en närvarande lokal härskare.

Pierre
Medlem
Inlägg: 77
Blev medlem: 20 maj 2007, 12:34
Ort: Sverige

Inlägg av Pierre » 26 november 2007, 18:16

Att en flicka överlevde i en by och i en annan by en pojke. Och så råkade de mötas och blidade ett nytt släkte.

Att digerdöden inte nådde Finland eftersom det inte finns belagt i dokument.

Användarvisningsbild
Odinkarr
Medlem
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2007, 13:44
Ort: Bøtø Nor, Falster
Kontakt:

Inlägg av Odinkarr » 26 november 2007, 19:20

Jeg var nødsaget at efterse hvad ”Digerdöden” betød da vi ikke kender dette udtryk for Den Sorte Død eller Byldepesten i Danmark.

De mange gange vi har undergået et Trosskifte, såvel hedensk som kristent, har det været ekstreme omstændigheder uden for vor tilsyneladende kontrol, der har forårsaget dette.

Jeg mener at den absolut største konsekvens af Byldepesten, fra den rammer Bergen år 1349 til sidste gang i Danmark år 1529 er, at det udløser Trosskiftet, som vi i dag kender som Reformationen.

Det var ikke første gang det skete, og bliver ej heller sidste gang der sker.

Mvh

Flemming

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 26 november 2007, 23:22

Pierre skrev:Att digerdöden inte nådde Finland eftersom det inte finns belagt i dokument.
Det finns mycket riktigt inga omnämnanden överhuvudtaget i källorna att digerdöden skulle ha kommit till Finland på 1300-talet. Således stämmer det att digerdöden inte finns belagd i några dokument. Samtidigt är det inte heller något bevis för att digerdöden inte nådde Finland. Digerdöden kan mycket väl ha nått Finland men då källäget är så ytterst magert så omnämns inte digerdöden överhuvudtaget i några källor om 1300-talet i Finlands historia.

E_Vogel
Medlem
Inlägg: 92
Blev medlem: 5 april 2002, 13:20
Ort: Stockholm

Inlägg av E_Vogel » 27 november 2007, 12:04

Ralf Palmgren skrev:
Pierre skrev:Att digerdöden inte nådde Finland eftersom det inte finns belagt i dokument.
Det finns mycket riktigt inga omnämnanden överhuvudtaget i källorna att digerdöden skulle ha kommit till Finland på 1300-talet. Således stämmer det att digerdöden inte finns belagd i några dokument. Samtidigt är det inte heller något bevis för att digerdöden inte nådde Finland. Digerdöden kan mycket väl ha nått Finland men då källäget är så ytterst magert så omnämns inte digerdöden överhuvudtaget i några källor om 1300-talet i Finlands historia.
Fast märks inte en dramatisk befolkningsminskning på annat sätt? Tänker mig att det skulle kunna synas i det arkeologiska materialet.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 27 november 2007, 12:40

Pierre skrev:Att en flicka överlevde i en by och i en annan by en pojke. Och så råkade de mötas och blidade ett nytt släkte.
En klassisk sägen. Ibland mer detaljerat, till exempel skulle den ena kontrahenten ha ställt sig på en klippa vid ett vattendrag och ropat, tills den andre anlände, varefter platsen kallats Ropareklippan el.dyl. (Namnet är nog genuint men avser de som stått och ropat efter färjkarlen på andra sidan.)

F.ö. kan nog denna tråd nog komma till nytta. Tror det har skrivits ännu mer om digerdöden här men det räcker nog en stund. :)

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3908
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Inlägg av millgard » 27 november 2007, 13:24

Löner&arbetsvillkor förbättrades drastiskt för den överlevande obesuttna landsbygdsbefolkningen - förstås i den mån de överhuvudtaget uppbar lön&villkor... Allt enligt den "eviga lagen om tillgång och efterfrågan". ;)

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 27 november 2007, 13:31

Staden Milano var den enda som blev sparad från digerdöden i Italien. Sant?

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 27 november 2007, 14:24

Staden Milano var den enda som blev sparad från digerdöden i Italien.
Milano är den största staden i Lombardiet i norra Italien. Digerdöden kom bevisligen till staden Milano redan på 1300-talet och pesten återkom flera gånger om under de där på följande århundradena.

Wavy Gravy
Medlem
Inlägg: 232
Blev medlem: 11 oktober 2007, 17:29

Inlägg av Wavy Gravy » 27 november 2007, 14:43

En ofta repeterad "berättelse" är att ett skepp dök upp vid horisonten. Och att det var något kontigt med detta eftersom inget livstecken kunde ses. Icke desto mindre hämtade man iland lasten och strax utbröt pesten. Skall förekomma i många hamnstäders annaler. (Känner igen något liknande från Draculafilmer).

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 27 november 2007, 16:39

Ralf Palmgren skrev:pesten återkom flera gånger om under de där på följande århundradena.
Bra poäng, även om "pesten" och "digerdöden" idag är närmast utbytbara begrepp så har otaliga epidemier av såväl böldpest som annat härjat lite varstans.

Skriv svar