Spitfire

Ja77
Medlem
Inlägg: 1971
Blev medlem: 19 mars 2003, 08:03
Ort: Skåne

Inlägg av Ja77 » 6 oktober 2005, 13:39

Bäst jaktplan för vad? Du skulle säkert få ett mycket bra jaktplan om du inte behövde extrem räkvid i Mustangens fall. Mustangen var inte särskilt välbeväpnat gemfört med sina konkurenter. Men beväpninge räkte till. Att gemför bäst jaktplan är som att fråga vad är bäst en SAAB eller VOLVO.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 6 oktober 2005, 13:45

Ja, ska man gå in på det så hade ju ex. Me-109 ett övertag på Spitfire genom sin 30mm-kanon. Kort räckvidd men det behövdes inte många skott. Med ksp fick de ju peppra som attan.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Spitfire

Inlägg av varjag » 6 oktober 2005, 13:46

Martin Lundvall skrev:
varjag skrev:Försöken att skapa en 'marin' Spitfire (hette Seafire) havererade svårt - den var oduglig för de jobben. Spitfire var det bästa England hade - men dess användningsområden minskade med krigets växlingar.
Varför? Antar att det användes som jaktplan, är det något som gör det extra olämpligt som jaktflygplan till sjöss?

/Martin
Hans (som vanligt! & tack) backade upp min post med demolerande argument. Jag vill vidga mitt förakt för britternas envishet att insistera på engelska flygplan på sina hangardäck. Dom lyckades ALDRIG under VK 2 bygga ett ordentligt & slagkraftigt hangarflyg. Det bästa dom hade - var amerikansk Lend-Lease. Dominerande - var amerikanarna, med japaner som god tvåa - 3:e och 4:e-platserna är vakanta - på 5:e hankar sig England in....vad beträffar marinflyg and thus, spoke Varjag

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 6 oktober 2005, 13:47

Belisarius skrev:Ja, ska man gå in på det så hade ju ex. Me-109 ett övertag på Spitfire genom sin 30mm-kanon. Kort räckvidd men det behövdes inte många skott. Med ksp fick de ju peppra som attan.
Spitfire var utrustad med 4 20mm akan under större delen av kriget

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33696
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 6 oktober 2005, 13:54

Vill man veta mer om flygplansbeväpningar under VKII skall man titta här.

http://www.quarry.nildram.co.uk/

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 6 oktober 2005, 13:55

CvD skrev:
Belisarius skrev:Ja, ska man gå in på det så hade ju ex. Me-109 ett övertag på Spitfire genom sin 30mm-kanon. Kort räckvidd men det behövdes inte många skott. Med ksp fick de ju peppra som attan.
Spitfire var utrustad med 4 20mm akan under större delen av kriget
Får väl peta lite på dig där och säga att de hade två 20mm akan samt 4 .303 mg. ;)

Även Fw-190D/Ta-152 med DB603-motorn var snabbare än både Mustang och Corsair.
Fw-190 hade ganska grymma tänder också, 2x13mm + 4x20mm alternativt 2x20mm + 2x30mm.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33696
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 6 oktober 2005, 14:00


varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 6 oktober 2005, 14:03

Ja77 skrev:Bäst jaktplan för vad? Du skulle säkert få ett mycket bra jaktplan om du inte behövde extrem räkvid i Mustangens fall. Mustangen var inte särskilt välbeväpnat gemfört med sina konkurenter. Men beväpninge räkte till. Att gemför bäst jaktplan är som att fråga vad är bäst en SAAB eller VOLVO.
'Dogfight' - in 'my skies' I like it! Skillnaderna - är inte mellan SAAB och Volvo. Utan mellan Jaguar och Mercedes Benz/Spitfire och Messerschmitt 109 - ger det en bild?
Mustangen var ngt snabbare på bästa höjd än F4U medan bägge var oerhört kompetenta jaktplan. Om Corsair hade 'sluppit' all den marina extrautrustningen, hade den troligen varit 'bättre' än Mustangerna p.g.a. av mindre sårbarhet mot kylsystemet. Men - bägge - troligen underlägsna en Spitfire XIV i dogfight på medelhöjd.

Mille1
Medlem
Inlägg: 437
Blev medlem: 1 april 2002, 14:03
Ort: Åkersberga

Re: Spitfire

Inlägg av Mille1 » 6 oktober 2005, 17:59

varjag skrev:
Martin Lundvall skrev:
varjag skrev:Försöken att skapa en 'marin' Spitfire (hette Seafire) havererade svårt - den var oduglig för de jobben. Spitfire var det bästa England hade - men dess användningsområden minskade med krigets växlingar.
Varför? Antar att det användes som jaktplan, är det något som gör det extra olämpligt som jaktflygplan till sjöss?

/Martin
Hans (som vanligt! & tack) backade upp min post med demolerande argument. Jag vill vidga mitt förakt för britternas envishet att insistera på engelska flygplan på sina hangardäck. Dom lyckades ALDRIG under VK 2 bygga ett ordentligt & slagkraftigt hangarflyg. Det bästa dom hade - var amerikansk Lend-Lease. Dominerande - var amerikanarna, med japaner som god tvåa - 3:e och 4:e-platserna är vakanta - på 5:e hankar sig England in....vad beträffar marinflyg and thus, spoke Varjag
Nja jag håller inte med när det gäller hangarfartygen. Dom amerikanska hangarfartygen hade ett stort fel och det var att däcket inte var bepansrat, det gjorde att bomber och flygplan gärna letade sig ner i dom under däcken. Dom engelska hangarfartygen hade bepansrade däck och var betydligt strytåligare och skadornas omfattning stannade oftas på flygdäck.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Re: Spitfire

Inlägg av tryggve » 6 oktober 2005, 18:10

Mille1 skrev:
Nja jag håller inte med när det gäller hangarfartygen. Dom amerikanska hangarfartygen hade ett stort fel och det var att däcket inte var bepansrat, det gjorde att bomber och flygplan gärna letade sig ner i dom under däcken. Dom engelska hangarfartygen hade bepansrade däck och var betydligt strytåligare och skadornas omfattning stannade oftas på flygdäck.
Men samtidigt så var de brittiska flyggrupperna löjligt små p g a detta. 36-40 plan, när både amerikaner och japaner hade fartyg med 70-80 plan. Det var priset britterna betalade för det starka skyddet. Det var väl ok när man attackerade italienska fartyg som sakande flygskydd, men det blev värre om motståndaren hade flygskydd.

Detta ihop med det faktum att britterna under WW2 inte fick fram något lyckat hangarfartygbaserat flygplan gjorde sitt.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Spitfire

Inlägg av CvD » 6 oktober 2005, 18:55

tryggve skrev:
Mille1 skrev:
Nja jag håller inte med när det gäller hangarfartygen. Dom amerikanska hangarfartygen hade ett stort fel och det var att däcket inte var bepansrat, det gjorde att bomber och flygplan gärna letade sig ner i dom under däcken. Dom engelska hangarfartygen hade bepansrade däck och var betydligt strytåligare och skadornas omfattning stannade oftas på flygdäck.
Men samtidigt så var de brittiska flyggrupperna löjligt små p g a detta. 36-40 plan, när både amerikaner och japaner hade fartyg med 70-80 plan. Det var priset britterna betalade för det starka skyddet. Det var väl ok när man attackerade italienska fartyg som sakande flygskydd, men det blev värre om motståndaren hade flygskydd.

Detta ihop med det faktum att britterna under WW2 inte fick fram något lyckat hangarfartygbaserat flygplan gjorde sitt.
Swordfish får väl anses som en tämnligen lyckad konstruktion. Trots att det var utvecklingsmässigt var föråldrat så var det ett lyckat flygplan, särskilt för de små eskorthangarfartygen. Dess låga hastighet ställde tydligen till det för den tyska jakten under operation Cerberus.

/CvD

Användarvisningsbild
Chyogte
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 6 oktober 2005, 10:18
Ort: Blekinge

Inlägg av Chyogte » 6 oktober 2005, 19:12

okej, jag formulerar om det hela, mustangen var ett av dom snabbaste under WW2...

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5577
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Spitfire

Inlägg av Battler » 6 oktober 2005, 20:35

CvD skrev:Swordfish får väl anses som en tämnligen lyckad konstruktion. Trots att det var utvecklingsmässigt var föråldrat så var det ett lyckat flygplan, särskilt för de små eskorthangarfartygen. Dess låga hastighet ställde tydligen till det för den tyska jakten under operation Cerberus.

/CvD
Alla Swordfish blev nerskjutna....

MVH

Användarvisningsbild
Andreas #1
Medlem
Inlägg: 839
Blev medlem: 26 november 2003, 18:31
Ort: Göteborg

Re: Spitfire

Inlägg av Andreas #1 » 6 oktober 2005, 20:54

Battler skrev:
CvD skrev:Swordfish får väl anses som en tämnligen lyckad konstruktion. Trots att det var utvecklingsmässigt var föråldrat så var det ett lyckat flygplan, särskilt för de små eskorthangarfartygen. Dess låga hastighet ställde tydligen till det för den tyska jakten under operation Cerberus.

/CvD
Alla Swordfish blev nerskjutna....

MVH
:lol: :lol: Det var väldigt roligt

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Re: Spitfire

Inlägg av tryggve » 6 oktober 2005, 20:57

CvD skrev:
Swordfish får väl anses som en tämnligen lyckad konstruktion. Trots att det var utvecklingsmässigt var föråldrat så var det ett lyckat flygplan, särskilt för de små eskorthangarfartygen. Dess låga hastighet ställde tydligen till det för den tyska jakten under operation Cerberus.

/CvD
Alla blev som sagt nedskjutna. De var väl dock hyggligt bra på ubåtsjakt från eskorthangarfartyg där det inte fanns något fientligt flyg. Men det faktum att britterna till stor del körde med USA-flygplan på sina hangarfartyg i slutet av kriget är väl ganska talande...

Och jämfört med USA:s och Japans hangarfatygsbaserade torpedplan så vet jag inte om Swordfish stod sig så väl... Planet som skulle ersätta det var väl dessutom sämre, så Swordfish fick väl vara kvar?

Skriv svar