Nya bestämmelser för officerare.

Ressel · Inlägg av **Ressel** » 31 januari 2003, 15:35

Farsan (som är officer) snackade om att regeringen skulle ta ett beslut angående att man ska kunna "tvinga" officerare att göra utlands tjänst när som helst. Vad tror ni om detta? Jag tror inte det blir bra för att som har barn och så måste ju ha tid med dem, lite svårt om man arbetar i kosovo eller liknande. Kan detta leda till att officersyrket blir ännu mer oattraktivt än vad det är?

Sarvi · Inlägg av **Sarvi** » 31 januari 2003, 20:28

Det kan tyvärr vara enda sättet att få rätt personal till utlandsstyrkorna. De som behövs "mest" är löjtnanter och kaptener runt trettio år... tyvärr är dessa dom mest svårrekryterade också, eftersom många då har stadgat sig med små knattar i barnvagn osv. Men eftersom försvarsmaktens uppgift är att utföra vad statsmakten beslutar så kan det bli nödvändigt då försvarets internationella uppgifter växer. Om man inte är beredd på det bör man söka sig en annan arbetsgivare. Samtidigt är det ju givetvis så att det bästa vore frivillighet, men om inte det räcker när kostymen växer så kan "tvångsutskrivning" bli nödvändigt.

Sen kan man också diskutera politikernas egendomliga åtgärd: att först öka försvarets internationella åtaganden, och sedan krympa rekryteringsunderlaget för samma åtaganden.

Ressel · Inlägg av **Ressel** » 31 januari 2003, 21:59

Resultatet av de nya bestämmelserna kan ju bli att ingen eller väldigt få söker sig till försvaret i framtiden, ett hemsk scenario.

Svempa · Inlägg av **Svempa** » 31 januari 2003, 22:43

Sarvi skrev:Om man inte är beredd på det bör man söka sig en annan arbetsgivare. Samtidigt är det ju givetvis så att det bästa vore frivillighet, men om inte det räcker när kostymen växer så kan "tvångsutskrivning" bli nödvändigt.

Exakt. Detta är något som i dagens läge ingår i tjänsten. Om det inte redan står i kontraktet, borde det göra det.

/S

Kompanichefen · Inlägg av **Kompanichefen** » 1 februari 2003, 00:05

Svempa skrev:
Sarvi skrev:Om man inte är beredd på det bör man söka sig en annan arbetsgivare. Samtidigt är det ju givetvis så att det bästa vore frivillighet, men om inte det räcker när kostymen växer så kan "tvångsutskrivning" bli nödvändigt.
Exakt. Detta är något som i dagens läge ingår i tjänsten. Om det inte redan står i kontraktet, borde det göra det.

/S

Problemet är att vissa inte har fattat detta. Om plikten kallar är det bara att ställa in sig i ledet. Annars kan man lika gärna byta yrke. Det bör givetvis finnas möjlighet till undantag, men huvudregeln skall vara att om plikten kallar, ja då är det bara att bita ihop.

Sarvi hade en mycket bra kommentar:

Sen kan man också diskutera politikernas egendomliga åtgärd: att först öka försvarets internationella åtaganden, och sedan krympa rekryteringsunderlaget för samma åtaganden.

Det är precis det som har hänt. Det finns helt enkelt inte tillräckligt med folk.

--

Wolfblitzer · Inlägg av **Wolfblitzer** » 1 februari 2003, 11:37

om man valt att tjänstgöra i armén så ska man väll vara beredd att bevara freden

MD650 · Inlägg av **MD650** » 2 februari 2003, 01:04

Slickepinnen skrev:om man valt att tjänstgöra i armén så ska man väll vara beredd att bevara freden

Självfallet!

Men många som har valt den militära karriären valde den för att försvara Sverige och dess gränser.

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 2 februari 2003, 02:48

Slickepinnen skrev:om man valt att tjänstgöra i armén så ska man väll vara beredd att bevara freden

PRecis som MD650 skriver så är man kanske intresserad av att bevara freden i Sverige och inte skickas iväg till någon avkrok i världen.

Personligen ser förstår jag inte riktigt hur de tänkt att ekvationen ska gå ihop, å ena sidan krympande ekonomiska förutsättningar för armén, å andra sidan ett större internationellt åtagande.

Svempa · Inlägg av **Svempa** » 2 februari 2003, 03:01

Patrik skrev:
Slickepinnen skrev:om man valt att tjänstgöra i armén så ska man väll vara beredd att bevara freden
PRecis som MD650 skriver så är man kanske intresserad av att bevara freden i Sverige och inte skickas iväg till någon avkrok i världen.

Personligen ser förstår jag inte riktigt hur de tänkt att ekvationen ska gå ihop, å ena sidan krympande ekonomiska förutsättningar för armén, å andra sidan ett större internationellt åtagande.

Nå, det är varesig militärer eller ekonomer som tänkt ut denna kombination....
/S

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 2 februari 2003, 09:28

Jo, så är det...

Kompanichefen · Inlägg av **Kompanichefen** » 2 februari 2003, 15:26

MD650 skrev:
Slickepinnen skrev:om man valt att tjänstgöra i armén så ska man väll vara beredd att bevara freden
Självfallet!

Men många som har valt den militära karriären valde den för att försvara Sverige och dess gränser.

Du har helt rätt MD. För egen del så var det andra tider då värnplikten genomfördes. Hotet kom fortfarande från öst och alla applex var riktade på stormakt röd. De officerare som rekryterades var väl medvetna om detta och det var inte tal om att göra utlandstjänst på samma sätt som idag. Därför lever detta synsätt kvar bland många officerare.

Personligen tycker jag dock att det är bra att fler och fler gör utlandstjänst. Officerarna blir mer professionella och internationellt utbyte gör Försvarsmakten bättre.

--

MD650 · Inlägg av **MD650** » 2 februari 2003, 16:03

Kompanichefen skrev:

Personligen tycker jag dock att det är bra att fler och fler gör utlandstjänst. Officerarna blir mer professionella och internationellt utbyte gör Försvarsmakten bättre.

--

Håller med! Tyvärr är det ibland lite oseriösa personer som genomför utlandstjänst (bl.a. gamla yxor)

Albert · Inlägg av **Albert** » 2 februari 2003, 22:16

MD650 skrev: Håller med! Tyvärr är det ibland lite oseriösa personer som genomför utlandstjänst (bl.a. gamla yxor)

...och med gamla yxor avser du:
1. Yxor som gjort ett gäng missioner
eller
2. Yxor som är till åren komna?
Jag har åkt ett par svängar (ska ev. ingå i IA03) och ser inget fel i att man åker igen...

MD650 · Inlägg av **MD650** » 2 februari 2003, 23:36

Albert skrev: ...och med gamla yxor avser du:
1. Yxor som gjort ett gäng missioner
eller
2. Yxor som är till åren komna?
Jag har åkt ett par svängar (ska ev. ingå i IA03) och ser inget fel i att man åker igen...

1: ja det är väl definitionen av yxor......

2. Nej... har inget med åldern att göra....

Med yxor som, i mina ögon, är oseriösa är sådana som har varit med förr och är mycket snabba på att tala om hur man gjorde vid den och den bataljonen....
Gnäller över hur mycket bättre det var vid den missionen o.s.v.

Som tur är finns det även yxor som uppväger det negativa och är mycket duktiga trots att de varit på flera bataljoner.

Haegg · Inlägg av **Haegg** » 3 februari 2003, 13:22

MD650 skrev:
Som tur är finns det även yxor som uppväger det negativa och är mycket duktiga trots att de varit på flera bataljoner.

Intressant att du verkar till att anse man kan vara bra trots att man har erfarenhet. Hur du kan komma fram till att erfarenhet är en dålig egenskap är för mig en gåta. Det finns självklart dåliga soldater bland folk med tidigare erfarenhet precis som det finns dåliga nybörjare (pinkies). I min värld är dock erfarenhet något mycket värdefullt, inte minst när det gäller militär verksamhet. Det är mycket långt mellan erfarenheterna på övningsfältet och skarpa situationer.

Nu till själva ämnet.

Självklart ska officerare kunna "tvingas" ut i internationell tjänst. Försvarsmakten har fyra huvuduppgifter och det är orimligt att de som är satta att lösa dessa uppgifter bara ska behöva åtaga sig tre av de fyra. Det som komplicerar förhållandet är att en icke försumlig del av officerskåren blev officerare under kalla kriget. Då var det inte tal om internationella operationer som någon huvuduppgift. Det var snarare en form av kuriositet som bedrevs vid sidan av den ordinarie verksamheten. De har alltså blivit officerare på andra premisser. Här skulle man kunna tänka sig någon form av övergångsregler. De som redan är officerare kan friskrivas från den tvingande klausulen men med det förbehållet att om de inte gör utlandstjänst så kan de inte räkna med ytterligare befordring.

När det gäller det själva tvingande momentet så måste systemet ha en inbyggd flexibilitet. Vi kan inte gå till ett system där officerare tvingas ut ett bestämt datum som inte är förhandlingsbart. Internationell tjänst ska in i den långsiktiga personliga utvecklingsplanen där man kan ta hänsyn till t.ex. familjesituation.