"Däremot anser jag att 1917 års händelser i Ryssland självklart har påverkat utvecklingen även i väst, annat vore naivt att tro. Första världskrigets slut handlade ju om en total omstöpning av mycket gamla samhällssystem som utan tvekan torde påverkat även den svenska regeringen i en reformvänligare riktning."
Som många tidigare inlägg påpekat var rösträttens utvidgning både bland medborgarna (fler röstberättigade) och betydelsen (riksdagen fick allt mer makt) en långvarig process som vi kan studera i många länder - långt innan 1917 års män var födda. 1907 års rösträtt- och riksdagsreform i Sverige vidtogs när Stalin, Lenin och Troskij hade minimalt inflytande på Ryssland, Sovjet och världen.
Första världskriget var Den Gamla Världens kollektiva självmord, och undanröjde en mängd etablerade sanningar, moralregler och andra "intangables" som tidigare hade hindrat utvidgning av rösträtten. Kvinnornas intåg i industrin, kanske framför allt i de krigförande länderna, eliminerade argumenten mot kvinnlig rösträtt.
Efter fyra år av krig, avspärrning, beredskap osv utöver de spänningar som fanns redan sommaren 1914 var det självklart att Sverige (precis som Tyskland mfl länder) befann sig på kokpunkten - men det skulle man gjort oavsett vad som hade hänt i Ryssland. Före 1917 ansågs socialismens hemland/starkaste bastion faktiskt vara det indstrialiserade och välorganiserade Tyskland, inte det feodala och efterblivna Ryssland.
Den ryska revolutionen och den senare bosjevikiska kuppen påverkade naturligtvis den svenska debatten, men jag tror inte att det hade någon större betydelse. För då borde riksdagsprotokollen, partiledarnas dagböcker, tidningarnas debattartiklar mm. kunna anges som referens.
Sedan är det så att revolutioner och förändringar sker utifrån ländenas egenheter/traditioner/förutsättningar. Det bästa exemplet är att Frankrike inte införde någon kvinnlig rösträtt efter 1918 - trots att man hade samma krigserfarenheter som Storbritannien och Tyskland.
Svensk rösträtt
- Robert Sköld
- Medlem
- Inlägg: 2581
- Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
- Ort: Linköping/Motala
- Kontakt:
Re: Svensk rösträtt
Mycket intressant tråd som jag skäms för att jag inte tittat lite djupare på mycket tidigare!
Angående det grundläggande frågan, påverkade den ryska revolutionen den svenska rösträtten; Jag skulle säga SJÄLVFALLET och inte ALLS
Tvedydigt, ja, men jag tror man måste ta av sig sin "facit i handen hatt" innan man resonerar kring frågor som denna! Man får inte glömma att kommunister och socialdemokrater var samma sak i Sverige fram tills 1917 och allt mindre därefter. Men hursomhaver, ett av de största partierna i Sverige hade revolutionära tankegångar i sina led. Jag vet att socialdemokrater av idag ogärna pratar om det, men åren innan 1917 var långt i från självklara att bli oblodiga i Sverige. Det var knappt tio år tidigare som Per Albin Hansson var en stor förespråkare för arbetarmiliser i Sverige, LO och SAP diskuterade huruvida man skulle ställa sig vid "sidan av" i händelse av en svensk revolution. Och varför kopplar jag det till Rösträttsfrågan, jo, för att den var oerhört central i dåtidens Socialdemokrati (liksom bland liberaler och senare Kommunister). Fall det skulle kunna ha blivit inbördeskrig i Sverige precis som i Finland vid denna tidpunkt håller jag inte för omöjligt, allt är en fråga om hur olika parter hade agerat, och det är inte på något sätt otroligt att tänka sig en sådan utveckling. (Trots att man gärna resonerar utifrån ett perspektiv av en slags svensk "sonderweg", där konsensus alltid råder, men det köper jag inte riktigt).
Men att ryska revolutionen skulle enbart ha påverkat den svenska utvecklingen håller jag för lika otroligt, som många har vart inne på, världsläget i allmänhet och ekonomin var starka faktorer. Och jag menar, till och med det en gång så konservativa högerpartiet insåg ju att det skulle gå åt pipsvängen om de inte gick med på en begränsad demokrati (om de själva fick välja), och det är väl även dem vi har att tacka för propotionalitetsprincipen (för att de skulle vara säkra på att i alla fall få några platser i andra kammaren)
/Robert
Angående det grundläggande frågan, påverkade den ryska revolutionen den svenska rösträtten; Jag skulle säga SJÄLVFALLET och inte ALLS
Tvedydigt, ja, men jag tror man måste ta av sig sin "facit i handen hatt" innan man resonerar kring frågor som denna! Man får inte glömma att kommunister och socialdemokrater var samma sak i Sverige fram tills 1917 och allt mindre därefter. Men hursomhaver, ett av de största partierna i Sverige hade revolutionära tankegångar i sina led. Jag vet att socialdemokrater av idag ogärna pratar om det, men åren innan 1917 var långt i från självklara att bli oblodiga i Sverige. Det var knappt tio år tidigare som Per Albin Hansson var en stor förespråkare för arbetarmiliser i Sverige, LO och SAP diskuterade huruvida man skulle ställa sig vid "sidan av" i händelse av en svensk revolution. Och varför kopplar jag det till Rösträttsfrågan, jo, för att den var oerhört central i dåtidens Socialdemokrati (liksom bland liberaler och senare Kommunister). Fall det skulle kunna ha blivit inbördeskrig i Sverige precis som i Finland vid denna tidpunkt håller jag inte för omöjligt, allt är en fråga om hur olika parter hade agerat, och det är inte på något sätt otroligt att tänka sig en sådan utveckling. (Trots att man gärna resonerar utifrån ett perspektiv av en slags svensk "sonderweg", där konsensus alltid råder, men det köper jag inte riktigt).
Men att ryska revolutionen skulle enbart ha påverkat den svenska utvecklingen håller jag för lika otroligt, som många har vart inne på, världsläget i allmänhet och ekonomin var starka faktorer. Och jag menar, till och med det en gång så konservativa högerpartiet insåg ju att det skulle gå åt pipsvängen om de inte gick med på en begränsad demokrati (om de själva fick välja), och det är väl även dem vi har att tacka för propotionalitetsprincipen (för att de skulle vara säkra på att i alla fall få några platser i andra kammaren)
/Robert
"I händelse av dåligt väder hålls revolutionen inomhus"
-Citat från Maoiströrelsen i Sverige mitten av 1970talet
-Citat från Maoiströrelsen i Sverige mitten av 1970talet