Synen på pornografi i Tyskland

[Daniel L]

Statliga fältbordeller var dock O.K. Ngt jag vill kalla perverterat nöjesliv.
T.o.m. hade man steriliserade judinnor på fältbordellerna.
Trippelmoral?

Källa?

mvh/ Daniel

[Hans]

Förresten, i dagens Tyskland är det lika illa:

A 25-year-old waitress who turned down a job providing "sexual services'' at a brothel in Berlin faces possible cuts to her unemployment benefit under laws introduced this year.
Under Germany's welfare reforms, any woman under 55 who has been out of work for more than a year can be forced to take an available job – including in the sex industry – or lose her unemployment benefit.

Från Daily Telegraph

Det där har diskuterats och visat sig vara en vridning av ett hypotetiskt fall som myndigheterna i Tyskland har försäkrat inte kommer att inträffa.

http://www.taz.de/pt/2004/12/18/a0077.nf/text

MVH

Hans

[varjag]

Statliga fältbordeller var dock O.K. Ngt jag vill kalla perverterat nöjesliv.
T.o.m. hade man steriliserade judinnor på fältbordellerna.
Trippelmoral?

Källa?

mvh/ Daniel

Det där har vi alla läst om - och jag är säker på att Wehrmacht fixade så att killarna kunde få sig ett nummer mellan slagen. Men verkliga källor - väntar jag också på?

[Stefan Lundgren]

Jag har sett modellkort från den där tiden, men jag vet inte om det berör pornografiska historien, precis.

Stefan

Modellkort?

MVH

Hans

Typ den bilden som du skickade in den 25 februari, sådana har jag sett lite grann tidigare från mellankrigstiden. Jag har även sett liknande från slutet på 1800-talet.

Stefan

[Bagheera]

Löwen och varjag,
mitt påstående om judinnor på tyska militära bordeller emanerar från följande källor:

http://www.videoarchiv.ravensbrueck.at/ ... t_engl.rtf

For a social science study, which was carried out at the Institute of Conflict Research, 42 Austrian survivors of the Women´s Concentration Camp Ravensbrück told their life stories.
The following film shows extracts from six of these interviews....
Utdrag:

Bruha: The youngest and the most beautiful ones were sent into the SS-brothels, the second most beautiful ones were sent into the military brothels and the worst ones to Mauthausen and also into other camps. And none of them returned home. Most of them came back completely finished. Infected, finished. None of them returned home.

Vidare:
http://www.republika.pl/unpack/1/dok06.html

Persecution of Jews in German Occupied Poland

Utdrag:

Many Jewish families have sent their daughters to Cracow and Warsaw in the hope that they will be less exposed to the brutal treatment of German soldiers.
But a great number of young Jewish girls were seized on the journey and it was stated that they would be sent to compulsory labor camps. It has since been learned, however, that they were conducted to various localities where German officers and soldiers were billeted.
All trace of them has been lost, and it is feared that they are being detained in military brothels.

Samt:
http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/docs/Rie ... 41242.html

Utdrag ur dagstidningen The American Hebrew, New York, December 4, 1942. Man citerar i tidningen ur dokument från US State Department.

Those engaged in slave labor are worked to death. Persistent reports have it that young Jewish girls and women having been sterilized are brought to the military brothels.

(Jag är medveten om att sista länken är David Irving´s site, men det är inte hans egna ord utan Hebrew-artikelns citat från USD:s papper)


Man kan iofs ifrågasätta sanningshalten i olika historiska dokument resp. intervjuer, som alltid.
Jag tycker dock att det pekar på att detta med judinnorna på vanliga Wehrmachtbordeller och på SS-bordeller faktiskt hände, dvs även utanför KZ-lägren.

[Daniel L]

Jag är aningen tveksam till detta. Enligt 1935 års raslagar var sexuellt umgänge mellan judar och tyskar förbjudet. I mars 1942 utfärdades visserligen ett dekret om att judar icke tilläts arbeta på Wehrmachtbordeller vilket antyder att så kanske kunde ha skett någonstans vid något tillfälle, det är sannolikt. Detta var i så fall ett brott mot tidigarenämnda lagar och det var högst ovanligt att judinnor fanns på dessa bordeller. En italiensk reporter lär ha skrivit om att 11. armén 1941 hade en bordell i Soroca bestående av judinnor (tvingade) men det har jag inte hittat någon mer information om. Dock skulle jag vilja gärna se en källa som kan styrka det. De citat som du uppvisar pekar ju bara på rykten och spekulationer.

mvh/ Daniel

[Bagheera]

De citat som du uppvisar pekar ju bara på rykten och spekulationer.

Va?

Rykten och spekulationer?

En länk till de som var med.

En annan länk till US State docs.

+ en polsk site som säger att de var borttagna, för.., som ligg.

Nej jag tycker inte att jag bygger på rykten och spekulationer.

Eftersom som du falsifierar mina länkars sanning som möjligt fakta, så vill jag gärna se vilka din dina källor till motsatsen är, det finns bara en sanning i fallet, antingen eller.

Visa på att det aldrig hände.

Eager to listen. Mer kunskap är intressant.

No offence.

[Daniel L]

Va?

Rykten och spekulationer?

En länk till de som var med.

En annan länk till US State docs.

+ en polsk site som säger att de var borttagna, för.., som ligg.

Nej jag tycker inte att jag bygger på rykten och spekulationer.

Eftersom som du falsifierar mina länkars sanning som möjligt fakta, så vill jag gärna se vilka din dina källor till motsatsen är, det finns bara en sanning i fallet, antingen eller.

Visa på att det aldrig hände.

Eager to listen. Mer kunskap är intressant.

No offence.

Den första länken handlar om SS-bordeller, inte fältbordeller. Den andra länken hävdar att "it is feared", det vill säga att man fruktar att de hölls på militära bordeller. Vad gäller den tredje så talar den om "persistent reports". De två sista handlar alltså om rykten och spekulationer, oavsett hur trovärdiga de är så blir de itne mer än det. De bevisar inget. Bevisbördan ligger hos dig. Jag har mest tittat lite efter information på det engelska forumet, http://forum.axishistory.com/.

mvh/ Daniel

[Löwe]

Okej, bordeller kanske inte har så mycket med syn på porr att göra? Snarare syn på prostitution...
Kan vi vänligen återgå till ämnet innan vi hamnar i en prostitutionsdebatt?

[Stefan Lundgren]

Enligt boken "Kvinnohistoria" så gjorde polisen razzior mot horklubbar, bordeller och prostituerade på gatorna redan under 1800-talet som antagligen fortsatte i Tyskland under mellankrigstiden.

Stefan

[Bagheera]

l

Den första länken handlar om SS-bordeller, inte fältbordeller. mvh/ Daniel

Hur läser du Daniel i den första länken??
Eller det jag kuotat (sorry utan "ku" på tangentbordet right now)


Kort citat från första länken:
Bruha: The youngest and the most beautiful ones were sent into the SS-brothels, the second most beautiful ones were sent into the military brothels, osv.

http://www.videoarchiv.ravensbrueck.at/ ... t_engl.rtf

Läser du inte military brothels i texten?

[Löwe]

Kolla gärna här.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Pornografi

[pajfarmor]

8) Under kriget så ansågs Tyskland lite "lösaktigt" typ med utmanande baddräkter som britterna utnyttjade till sin antityskpropaganda och i Stalingrad så erövrade Röda armén tyska lådor med pornografi som de äcklade sig över