Turkiska generaler VK 1

[Stellan Bojerud]

En som inte blev pascha.

Halil Sami Bey 1866-1925

Halil var under Första Balkankriget 1912-1913 regementschef och befordrades till ställföreträdande chef 31.divisionen.

När britterna landsteg på Gallipoli 25 april 1915 var han chef 9.divisionen, som fick ta den första stöten. Allt gick väl fram till den 12 juni då Liman von Sanders avskedade Halil och ersatte honom med Hans Kannengiesser Bey.

Skälet tillavskedantet uppges ha varit att Halil var för passiv. Men med tanke på att Liman tidigare den 8 juni sparkat den duglige generalmajoren Erich Weber med samma motivering, kan skälet lika gärna ha varit att Liman var alltför aggressiv och slösaktig med turkiska liv.

Vad som därefter hände med Halil är oklart, men Hans Kannengiesser uppger att han efter striderna på Gallipoli träffade Halil i Konstantinopel och att denne där var en duglig stabsofficer.

Halil Sami Bey.jpg (13.45 KiB) Visad 753 gånger

[Stellan Bojerud]

Hassan Izzet Pascha 1871-1931

Född i Konstantinopel. Utexaminerad som officer från Kara Harp Okulu 1890 och från Kara Harp Akademisi 1893. Major 1897. 1898 taktiklärare vid militärakademien. Generalmajor och chef 9.divisionen 1912. Han blev vid krigsutbrottet i november 1914 chef 3.armén i Kaukasus.

Hassan Izzet motsatte sig Envers offensivplaner och avgick i december 1914 i protest mot dessa. Det visade sig per omgående att han hade rätt och att Envers offensiv blev en katastrof för 3.armén.

Frågan är om inte den levande slumpgeneratorn Enver Pascha var britternas bästa hemliga vapen i kriget mot turkarna. Så länge Enver var vid makten var den kompetente Hassan Izzet (Arolat) kallställd.

Arolat.jpg (26.48 KiB) Visad 742 gånger

[Hans]

Lite utanför trådens ämne men har du något mostvarande för flottans käcka gossar?

MVH

Hans

[tyskaorden]

Svår fråga.

Ahmet Izzet Pasa (Furgac) var en helturkisk FM.

De andra var tyskimporterade. Colmar von der Goltz Pasa, Otto Liman von Sanders Pasa, Erich von Falkenhayn Pasa.

Pasa = turkiska, Pasha = engelska, Pascha = tyska.

Så det var i stort sett "bara" en inhemsk FM (hur var det med sultanen föresten hade han någon militär grad?) övriga var tyskar. Intressant att Erich von Falkenhayn tydligen befordrades av turkarna, då hans högsta tyska grad tycks varit general av infanteriet.

[tyskaorden]

Turkiska styrkor på Gallipoli-halvön efter den brittiska landstigningen vid Suvla.
De var indelade i tre stridsgrupper.

5.armén
Chef: FM Liman von Sanders Pascha

ANAFARTA-GRUPPEN
Chef: Öv Mustafa Kemal Bey (Atatürk)

XV.armékåren
Chef: Gmj Ali Riza Pascha (Sedes)
4.div. Övlt Cemil Bey (Conk)
6.div. Övlt Nazif Bey (Kayacik)
8.div. Mj Nuri Bey (Conker)

XVI.armékåren
Chef: Öv Hans Kannengiesser Bey
9.div. Öv Sabri Bey
11.div. Mj Wilhelm Willmer Bey

NORD-GRUPPEN
Chef: Gmj Esat Pascha (Bülkat), tillika chef III.armékåren

III.armékåren
16.div. Övlt Rüstü Bey (Sakarya)
19.div. Övlt Sefik Bey (Aker)
Komb div. Öv Abdürrezzak Bey (från början 11.div, men sammanslagen med andra enheter)

SYD-GRUPPEN
Chef: Gmj Vehip Pascha (Kaci)

V.armékåren
Chef: Gmj Fevsi Pascha (Cakmak)
13.div. Övlt Selahattin Bey (Adil)
14.div. Öv Kiazim Bey (Karabekir)

XIV.armékåren
Chef: Gmj Karl Trommer Pascha
1.div. Övlt CaferTayar Bey (Egilmez)
10.div. Övlt Hüsni Selahattin Bey (Köseoglu)

ARMÉRESERVER
3.div. Övlt Nurettin Bey (Öszu)
26.div. Öv Esat Bey

Intressant att så många divisioner fördes av överstar, överstelöjtnanter och även majorer. Berodde detta på en brist av högre officerare?

[Stellan Bojerud]

Nej, endast trög befordringsgång. Flera överstelöjtnanter var t o m armékårchefer.

Återkommer om marinens mer kända personer.

[Stellan Bojerud]

Cevat Pascha 1870-1938 (I tyska källor Djewad)

Född i Konstantinopel. Genomgick krigsakademien och blev kapten 1903. Generalmajor 1908, men "ungturkarna" reducerade graderna så attbl a Cevat blev "degraderad". Under Första Balkankriget 1912-1913 åter generalmajor och chef Östra armén.

1914 chef kustförsvaret av Dardanellerna (Fästningen Canakkale) och den som med stöd av stabschefen Selahattin Adil stoppade den fransk-brittiska flottans genombrytningsförsök. Hösten 1915 chef XV.armékåren på Gallipoli.

Efterträdde i december 1917 Kress von Kressenstein Pascha som chef 8.armén i Palestina, vilken befattning han hade till krigsslutet. Efter kriget en tid brittisk krigsfånge på Malta.

Tog 1934 efternamnet Cobanli.

Cevat%20Pasha%20%28Cobanli%29.jpg (146.35 KiB) Visad 718 gånger

[Stefan]

Nej, endast trög befordringsgång. Flera överstelöjtnanter var t o m armékårchefer.

Befordringsgång är då väl inte enbart frågan om grad, men också om lönen kopplad till graden. Eller om man så vill,
att den tröga befordringsgången var sannolikt ett försök att hålla lönerna och utgifterna nere.
Vi har ju sett att de kunde mycket väl få mera avancerade uppgifter än graden antydde, så det var inte nödvändigtvis så att begåvningarna hölls nere....


Helt OT, men på tal om lönegrad och befordringsgång väcks ett minne.

Storyn låter lite udda, men har berättats i förtroende av en av chefbibliotekarierna, så den måste vara sann:
Ett stort högskolebibliotek. Det finns ett begränsat antal bibliotekarietjänster, och så finns det också ett antal biblioteksassistent-tjänster.
Så skulle man ge löneförhöjning åt en ass som varit med länge. Man var schangtil och hon fick en rejäl höjning. HUPP!
Lönen visade sig vara så hög att hon plötsligt hamnade i skalan för bibliotekarier. Dvs, räknades som bibliotekarie. Tablå!
Därmed kunde man inte rekrytera en fullt utbildad bibliotekarie. "Tjänsten" var liksom redan tillsatt. Av en visserligen duktig person men...

[Stellan Bojerud]

Månadslöner 1914 i Turkiska armen omräknat i österrikiska kronen:

Fältmarskalk 2500:-
General 1400:-
Generallöjtnant 1000:-
Generalmajor 600:-
Överste 400:-
Överstelöjtnant 300:-
Major 250:-
Kapten 160:-
Löjtnant 120:-
Fänrik 100:-

Så nog var det lönsamt att hålla ner lönerna.

[Stellan Bojerud]

Armékårer och divisioner i november 1914:
Nutida ortsnamn.

I ISTANBUL (Konstantinopel)
1 Istanbul
2 Istanbul
3 Istanbul

II EDIRNE (Adrianopel)
4 Edirne
5 Edirne
6 Kirklareli

III TEKIRDAG (Rodosto)
7 Tekirdag
8 Balikesir
9 Gallipoli

IV IZMIR (Smyrna)
10 Izmir
11 Denizli
12 Burdur

V ANKARA
13 Ankara
14 Kastamonu
15 Yozgat

VI ALEPPO
16 Adana
17 Bayburt
18 Harput

VII armékåren för närvarande oklar. En uppgift säger Jemen.

SJÄLVSTÄNDIGA
21 Asir
22 Hejaz
23 Nablus
24 Ej känt var för närvarande.

VIII DAMASKUS
25 Halilurrahman
26 Aleppo
27 Beersheba

IX ERZURUM
29 Erzurum
30 Erzurum

X ERZINCAN
31 Erzincan
32 Sivas

XI VAN
33 Van
34 Mus

XII MOSUL
35 Mosul
36 Kirkuk

XIII BAGDAD
37 Bagdad
38 Basra

XIV SANAA
39 Taiz
40 Tehame

[Stellan Bojerud]

Svår fråga.

Ahmet Izzet Pasa (Furgac) var en helturkisk FM.

De andra var tyskimporterade. Colmar von der Goltz Pasa, Otto Liman von Sanders Pasa, Erich von Falkenhayn Pasa.

Pasa = turkiska, Pasha = engelska, Pascha = tyska.

Så det var i stort sett "bara" en inhemsk FM (hur var det med sultanen föresten hade han någon militär grad?) övriga var tyskar. Intressant att Erich von Falkenhayn tydligen befordrades av turkarna, då hans högsta tyska grad tycks varit general av infanteriet.

Det är internationell sed att en officer som går i utländsk tjänst anställs i högre tjänstegrad än denne hade i sitt hemland.

[tyskaorden]

Det är internationell sed att en officer som går i utländsk tjänst anställs i högre tjänstegrad än denne hade i sitt hemland.

Ja det stämmer, minns att jag såg samma fenomen när det gällde Legion Condor. Manskap och officerare blev befordrade ett snäpp så blev t.ex. en tysk Oberleutnant en spansk Capitán.

[tyskaorden]

Nej, endast trög befordringsgång. Flera överstelöjtnanter var t o m armékårchefer.

Återkommer om marinens mer kända personer.

Aha och som du visade senare så kunde denna "tröga" befordringsgång vara en ekonomisk fråga.

[von Adler]

Här är bilden jag har på Mehmet Vehip Pasha i Etiopisk gardesuniform 1936. Slätrakad och bastant. Fortfarande i palmak.

[Stellan Bojerud]

Kraftigt tack!

BOJ