Flygattacker mot fartyg

[Raffe]

Förekom detta under ww1? Fanns det över huvud taget fartygsbaserat flyg? Fanns det bomber/torpeder effektiva nog att slå ut pansar?

[Ja77]

De fanns hangarfartyg under första värdskriget, men planen var små liksom bomberna, så man behövde nog enorm tur om man skulle sänka något större.

Efter första värdskriget gjorde amrekanarna ett test på ett tyskt slagskepp och sänkte det med flygbomber, fast då låg fartyget stilla utan att skjuta tillbaka och utan besättning som skulle kunna reparera skador.

[Hans]

Efter första värdskriget gjorde amrekanarna ett test på ett tyskt slagskepp och sänkte det med flygbomber, fast då låg fartyget stilla utan att skjuta tillbaka och utan besättning som skulle kunna reparera skador.

William "Billy" Mitchell låg bakom http://www.centennialofflight.gov/essay ... s/AP14.htm




MVH

Hans

[Solitaire]

Ett österrikiskt slagskepp sänktes av en torped från en torpedbåt i slutet av kriget har jag för mig.

[Stefan]

Läste en gång en bok om svenska attackflygets barndom. 20-talet väl. På tiden när de kämpade ur underläge och höga vederbörande trodde att jaktplanen kunde alltid stoppa attackplanen, vilket då bla syntes på manövrar. Det är bara det att på manövrarna ifråga var de anbefallda att flyga in under viss tid via viss plats, så det var ju lätt för jaktplanen att cirkla där och vänta...

Nåväl, samma militära förståsigpåare var övertygade om att pansarskeppen kunde avvärja varje flyganfall - kunde avge fruktansvärda eldstormar med sina kulsprutor. Påpekade de.
Ja ja, det lät iaf väldigt mycket med flera kulsprutor som sköt samtidigt.

Medan attack-flygets företrädare hånlog - de visste mycket väl att givna fria tyglar kunde de alltid komma igenom - om än med förluster - och förorsaka svåra skador även på pansarskeppen.

Så. På denna omvända spegel är det tydligt att under första w. var flygattacker tämligen ofarliga mot pansrade skepp - iaf om de hade lv-kulsprutor och helst även några lv-kanoner.

Men läget började förändras ganska snabbt under 20-talet, då både flygplanen utvecklades och även taktiken.

[Olof Larsson]

Fanns det bomber/torpeder effektiva nog att slå ut pansar?

Undervattensvapen var under hela Dreadnought-epoken det i särklass
farligaste vapnet för slagskepp och detta särskillt under VkI,
då 22 av 31 sänkta slagskepp sänktes av skador under vattenlinjen.
13 av dessa p.g.a. torpeder.
Detta ska jämföras med att bara ett slagskepp under VkI sänktes
av andra slagskepp.

Slagskepp under VkI - Havets drottningar?
Torpedo Defense Systems

Nedanstående statistik på skadade och sänkte slagskepp
kommer från den andra länken.

Man-placed limpets and under hull ground mines
MM Viribus Unitas 1-Nov-18 Sunk.
HMS Queen Elizabeth 19-Dec-41 Sunk. Salvaged.
HMS Valiant 19-Dec-41 Sunk. Salvaged.
KM Tirpitz 22-Sep-43 Immobilized. Machinery deranged.

Mine strikes
HMS Audacious 27-Oct-14 Sunk.
SMS Goeben (Yavuz) 26-Dec-14 Remained in action.
HMS Inflexible 18-Mar-15 Crippled.
SMS Seydlitz 24-Apr-16 Damaged.
SMS Ostfriesland 1-Jun-16 Damage.
HIJMS Haruna Summer 17 Damaged.
SMS Bayern 12-Oct-17 Damaged.
SMS Grosser Kurfurst 12-Oct-17 Damaged.
SMS Markgraf 29-Oct.17 Remainined in action.
SMS Goeben (Yavuz) 20-Jan-18 Remained in action.
SMS Goeben (Yavuz) 20-Jan-18 Crippled, ran aground.
Espana (ex-Alfonso XIII) 30-Apr-37 Sunk.
HMS Nelson 4-Dec-39 Damaged
KM Gneisenau 5-May-40 Damaged
KM Scharnhorst 12-Feb-42 Temporarily stopped.
KM Gneisenau 12-Feb-42 Temporarily stopped.
MM Guilio Cesare 29-Oct-55 Sunk. Peacetime casualty in USSR.

Submarine torpedo hits
Jean Bart 21-Dec-14 Crippled.
SMS Grosser Kurfurst 5-Nov-16 Damaged
SMS Kronprinz 5-Nov-16 Damaged
SMS Moltke 19-Aug-15 Damaged
SMS Westfalen 19-Aug-16 Damaged
SMS Moltke 25-Apr-18 Damaged
HMS Royal Oak 14-Oct-39 Sunk.
KM Gneisenau 20-Jun-40 Crippled.
HMS Resolution 25-Sep-40 Crippled.
HMS Malaya 20-Mar-41 Remained in action.
HMS Barham 25-Nov-41 Sunk.
MM Vittorio Veneto 14-Dec-41 Remained in action.
HMS Ramillies 7-May-42 Crippled.
USS North Carolina 15-Sep-42 Remained in action.
HIJMS Yamato 24-Dec-42 Remained in action.
HIJMS Musashi 29-Mar-44 Damaged
Courbet 17-Aug-44 Crippled.
HIJMS Kongo 20-Nov-44 Sunk.

Surface torpedo hits
HMS Marlborough 31-May-16 Remained in action.
SMS Seydlitz 31-May-16 Remained in action.
SMS Lutzow 31-May-16 Put down after shell hits.
Szent Istvan 11-Jun-18 Sunk.
Ekaterina II 16-Jun-18 Sunk.
Petropavlovsk 17-Aug-19 Sunk. Salvaged.
KM Scharnhorst 8-Jun-40 Crippled.
KM Bismarck 27-May-41 Crippled. Finished after shelling.
HIJMS Hiei 13-Nov-42 Put down after shell and torp damage.
KM Scharnhorst 26-Dec-43 Crippled. Finished after shelling.
HIJMS Fuso 25-Oct-44 Sunk.
HIJMS Yamashiro 25-Oct-44 Sunk. Finished after shelling.

Aerial torpedo hits
MM Conte di Cavour 12-Nov-40 Sunk. Raised.
MM Caio Duilio 12-Nov-40 Grounded and salvaged.
MM Littorio 12-Nov-40 Grounded and salvaged.
MM Vittorio Veneto 28-Mar-41 Temporarily stopped.
KM Gneisenau 6-Apr-41 Crippled.
KM Bismarck 24-May-41 Remained in action.
KM Bismarck 26-May-41 Crippled.
HMS Nelson 27-Sep-41 Remained in action.
USS Nevada 7-Dec-41 Grounded and salvaged.
USS Oklahoma 7-Dec-41 Sunk. Raised.
USS California 7-Dec-41 Sunk. Salvaged.
USS West Virginia 7-Dec-41 Sunk. Salvaged.
HMS Repulse 10-Dec-41 Sunk.
HMS Prince of Wales 10-Dec-41 Sunk.
MM Littorio 15-Jun-42 Remained in action
HIJMS Hiei 13-Nov-42 Immobilized.
USS Maryland 22-Jun-44 Crippled.
HIJMS Musashi 24-Oct-44 Sunk.
HIJMS Yamato 7-Apr-45 Sunk.
USS Pennsylvania 12-Aug-45 Crippled.

Sympathetic detonation of nearby depth charges
Dunkerque 6-Jul-40 Sunk and salvaged.
Richelieu 8-Jul-40 Immobilized.

[Hans]

Larsson,

Utan att ha mycket tid nog aer det som kallas Aerial torpedo hits inte bara torpeder, Yamato saenktes vael av baade torpeder och bomber?

MVH

Hans

[Olof Larsson]

Larsson,

Utan att ha mycket tid nog aer det som kallas Aerial torpedo hits inte bara torpeder,
Yamato saenktes vael av baade torpeder och bomber?

MVH

Hans

Mycket riktigt så träffades Yamato (och flera av de andra fartygen på listan)
inte bara av torpeder, utan även av bomber.

Vad listan anger är helt enkelt slagskepp, som träffats av undervattensvapen
och vad som skedde med fartygen.
Att många av fartygen inte enbart träffades av undervattensvapen
är en annan femma.

[varjag]

Förekom detta under ww1? Fanns det över huvud taget fartygsbaserat flyg? Fanns det bomber/torpeder effektiva nog att slå ut pansar?

Det första lyckade flyganfallet med flygplanburen torped lär ska ha inträffat den 12 augusti 1915, när ett brittiskt sjöflygplan av typen Short 184 lyckades med bedriften att få en träff på ett turkiskt (handels)fartyg i Dardanellerna med en 14-tums torped. Flygplanet hade utgått från sitt tenderfartyg, HMS BEN-MY-CHREE (en ombyggd färja) och en vecka senare anföll det även ett annat turkiskt handelsfartyg. I brist på hangarfartyg användes s.k. flygplans-fartyg eller aircraft-tenders. Fpl hissades upp och ned från/till vattnet varifrån start och landning skedde. Fartygen hade ordentliga flygverkstäder ombord, bostäder för flygpersonalen etc. etc. T.o.m. svenska flottan hade länge ett sådant fartyg - DRISTIGHETEN.

[Olof Larsson]

Förekom detta under ww1? Fanns det över huvud taget fartygsbaserat flyg? Fanns det bomber/torpeder effektiva nog att slå ut pansar?

Det första lyckade flyganfallet med flygplanburen torped lär ska ha inträffat den 12 augusti 1915, när ett brittiskt sjöflygplan av typen Short 184 lyckades med bedriften att få en träff på ett turkiskt (handels)fartyg i Dardanellerna med en 14-tums torped. Flygplanet hade utgått från sitt tenderfartyg, HMS BEN-MY-CHREE (en ombyggd färja) och en vecka senare anföll det även ett annat turkiskt handelsfartyg. I brist på hangarfartyg användes s.k. flygplans-fartyg eller aircraft-tenders. Fpl hissades upp och ned från/till vattnet varifrån start och landning skedde. Fartygen hade ordentliga flygverkstäder ombord, bostäder för flygpersonalen etc. etc. T.o.m. svenska flottan hade länge ett sådant fartyg - DRISTIGHETEN.

Från boken Aircraft carriers of the World - 1914 to the Present:

Service Notes Ben-My-Chree´s most notable feat
took place in June 1915, during the Dardanelles
campaign, when one of her Short Type 184s made
the first succesful aerial torpedo attack, striking and
sinking a Turkish vessel; some weeks later, a tug was
sunk by a torpedo launched from a taxying 184. She
was sunk by Turkish batteries at Castellanzo in 1917
and in 1920 she was raised and scrapped.

[Bagheera]

Uppmärksammade ni följande passus?

Service Notes Ben-My-Chree´s most notable feat
some weeks later, a tug was
sunk by a torpedo launched from a taxying 184.

Planet taxade, eller körde, alltså på vattnet när det avfyrade torpeden!

Borde vara tämligen unikt.