Danmark och Norge under FVK?

Mackan L · Inlägg av **Mackan L** » 20 oktober 2007, 09:36

Jag har läst om Sverige under första världskriget men jag kan nästan ingenting om Norge och Danmark under denna period.

Vet att de tre Skandinaviska länderna förklarade sig neutral tillsammans och att kungarna möttes men sedan är det inte så mycket mer.

Hur såg det ut inrikes och utrikes när det gäller Norge och Danmark?
Vilka relationer hade de till England/Ententen respektive Tyskland/Centralmakterna?

Kanske någon sitter på bra litteraturtips i ämnet?

Wavy Gravy · Inlägg av **Wavy Gravy** » 21 oktober 2007, 16:40

Nobe! Ingen litteraturtips mer än överskitsverk över resp. länders historia. Men bra att du tog upp ämnet. Det intresserar nämligen mig också. Jag kan tänka mig att Norges neutralitet ändå lutade mer mot Storbritanniens favör medan Danmark (liksom Sverige) måste balansera mellan ententen och Tyskland och vara bådas intressen till lags. Detta beror ju delvis på geografiska förhållanden.

Sedan fanns det ju skillnader mellan hur olika politiska grupperingar ställde sig gentemot de krigförande. De borgerliga i Danmark var mera lojala med ententen medan det inom arbetarrörelsen fanns en stor beundran för den stora tyska arbetarrörelsen. Men jag vet inte hur de ställde sig gentemot den tyska militarismen. Troligen negativt.

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 29 november 2007, 19:52

Angående Danmark så uppstod det en kris då tyskarna krävde att man skulle minera Stora och Lilla Bält. Efter lång vånda gick danskarna till slut med på detta, sedan de insett att tyskarna vid en vägran skulle gå in och lägga mineringarna själva. Detta skulle ställt Danmark inför ett regelrätt krig med Tyskland, något man inte var rustade för.

frodeh · Inlägg av **frodeh** » 30 november 2007, 09:31

tyskaorden skrev:Angående Danmark så uppstod det en kris då tyskarna krävde att man skulle minera Stora och Lilla Bält. Efter lång vånda gick danskarna till slut med på detta, sedan de insett att tyskarna vid en vägran skulle gå in och lägga mineringarna själva. Detta skulle ställt Danmark inför ett regelrätt krig med Tyskland, något man inte var rustade för.

Om Norge, så var det problematisk at både Storbritannia og Tyskland tradisjonelt var store kunder for vår handelsflåte. Siden vi mistet mer enn 800 handelsskip i det som for en stor del var tyske ubåtsangrep, bredte det seg etterhvert en antitysk stemning i befolkningen. Britenes blokade førte til at all skipstrafikk i franske og britiske farvann ble betraktet som fiendtlig av tyske ubåter.

Andre utfordringer var at britene på et tidspunkt tvang all flåtetrafikk gjennom Kanalen, som i praksis er en minelagt omvei i forhold til norske sjøruter, og man måtte få en praksis med engelsk inspeksjon av skipene mot at de til slutt fikk passere nord om Storbritannia. Engelskmennene praktiserte også at ingen norske skip fikk forlate engelsk havn for et nytt norsk skip hadde lagt til. På denne måten sikret man seg transportkapasitet.

Den høye raten av tap, gjorde at mange formuer ble tjent og gikk tapt i det som jeg vil kalle en lotteripreget rederivirksomhet.

Hans · Inlägg av **Hans** » 30 november 2007, 09:32

Danmark
I alla fall lite http://www.oresundstid.dk/dansk/svensk/ ... -tekst.htm samt http://sql.byhistorie.dk/monumenter/tem ... tikel.xslt där det finns vidare läsning.

Norge
http://www.vennesla.vgs.no/nordit/histo ... erdenskrig (1.Verdenskrig i Norge. Fra "vestvendt nøytral" til "nøytral alliert") och http://www.porsgrunn.folkebibl.no/bok/p ... h-17a.html

MVH

Hans

Mackan L · Inlägg av **Mackan L** » 30 november 2007, 11:24

Jag har beställt Scandinavia and the Great Powers 1890–1940 av en Patrick Salmon vid University of Newcastle upon Tyne. Det är tråkigt att inte mycket skrivet om relationerna UK - Skandinavien under FVK. Förhoppningsvis är Salmon givande.

Jag har läst på mig lite mer om det hela i ett par allmänhistoriska verk.
Danmark klarade sig bäst genom kriget och kunde exportera varor till både UK och Tyskland, två miljarder i vinst 1) med effekten att man fick tomma skafferier och brukade jorden för hårt. Tyskarna betalade ju extremt bra för mat och att export lockade så till den grad att det alltså ledde till brist på vissa varor i Danmark. Regeringen förbjöd dock export ibland för att hålla bra relationer med UK (om jag minns rätt). Det var heller aldrig fråga om hungersnöd eller liknande.
Relationerna till de båda stormakterna var ok hela kriget som jag fattat det hela. Danmark avbröt dock, till skillnad mot Norge, sin export vid det totala ubåtskriget pga riskerna men det verkar ha tagits med förståelse av UK.

Norge exporterade även de till tyskarna (fisk) som betalade till väldiga överpriser även här och de köpte allt de kom över till den milda grad att det blev brist i Norge.
Landet hade dock en svårare sits än Danmark och det var knepiga relationer till GB, till och från var de riktigt dåliga men den norske utrikesministern (namnet är bortfluget) pekas ut som en stor diplomat och ansvarig för att Norge klarade sig så bra som man gjorde. I fiskfrågan slöt man så till slut ett avtal med UK, vilka man var beroende av för t ex olja för sin fiskeflotta, där britterna köpte upp fisken till ett fast pris (vilket drabbade de norska fiskarna hårt då kostnaderna ökad stadigt under kriget). Det var lite andra avtal också mellan dem gällade användande av norska fartyg av UK, export av olja etc till Norge osv.

Det ska nämnas att pga ubåtskriget var Tyskland inte direkt populärt bland gemene norrman. Många norska fartyg sänktes och många sjömän dödades, inklusive i sina livbåtar.

1) Danmarks historia, Henriksen, Alf, Stockholm 1989

Mackan L · Inlägg av **Mackan L** » 11 december 2007, 07:48

Har fått hem Salmons bok nu. Jag tycker den är väldigt bra (vad jag läst än så länge) och jag rekommenderar den som läsning för de med intresse i ämnet. Dessvärre den är svår att få tag på. De ex som säljs är dyra, även om jag hade flytet att få tag på ett som var relativt billigt.