OBS!! Hitlers bödlar - Dödskalleförbanden

Diskussioner kring filmer, böcker (skönlitteratur), tv-program, spel mm som bygger på vår historia.
Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 5 augusti 2004, 01:28

Det behöver ju knappast vara så att man sänder den under bästa sändningstid, kl åtta på kvällen, eller har vi sagt det? Kolla bara igenom tv-tablåerna (jag vet att du gör det noga Martin ;) ), och du hittar alla sorters skumma program som knappast är värda mer än en dokumentär om slaget vid Kursk. Sedan var det inte frågan om tittarsiffror, utan ett påstående av tobbe att en sådan dokumentär inte har "någon poäng". Vilket jag starkt ifrågasätter.

För övrigt går, eller har det i alla fall gjort, det en del bra dokumentärer om diverse andravärldskrigsrelaterade platser och slag på dagarna på tv. De har knappast höga tittarsiffror, men det lustiga är ändå att det är väldigt få som handlar direkt om ett slag. Oftast är det "50 år efter", eller "jag var med", och så vidare.

/Johan

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 5 augusti 2004, 14:07

Alfa Romeo skrev:tobbe:

Ok att det är viktigt att belysa Förintelsen och nazisternas brott men tycker du verkligen att den här serien gör det på ett bra sätt? Serien skrapar ju bara lite på ytan och förklarar sen allt med ondska och galenskap.
Det är väl snarare du som vill tro det här! En del här på skalman är negativt inställda till såna här dokumentärer och lägger inte märke till det bra i serien.

I den senaste dokumentären tyckte jag att de sammanfattade det på ett nästan perfekt sätt. De förklarade att många gick med i SS för uniformen, respekten man fick. Att många mördare var helt vanliga män med helt vanliga yrken. De vittnena de fick med och de frågor som ställdes var bra. Både vittnensmål från SS-män och deras offer.
De ställde ju frågan till SS-mannen om han skulle ha skjutit judarna vid den där dalen(kommer inte ihåg namnet). Ja antagligen svarade han och han såg väl knappast ut eller pratade som nån ond man? Livsöden de fick med var också bra upplagt.

Fast de här kanske ni missade? Annars så sammanfattade Tomas dokumentären bra.

Johan

Det här är alltså en liten personlig teori som jag har lagt fram vilket också jag tror ligger nära sanningen. Martin sammanfattade det bra. Den här serien drar troligtvis mer tittare än en dokumentär om slaget vid Kursk och ett plus i kanten är att den har ett viktigt budskap och ett viktigt ämne som alla borde veta något om. Det har inte en dokumentär om slaget vid Kursk

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 5 augusti 2004, 14:58

tobbe skrev:Det här är alltså en liten personlig teori som jag har lagt fram vilket också jag tror ligger nära sanningen. Martin sammanfattade det bra. Den här serien drar troligtvis mer tittare än en dokumentär om slaget vid Kursk och ett plus i kanten är att den har ett viktigt budskap och ett viktigt ämne som alla borde veta något om. Det har inte en dokumentär om slaget vid Kursk
Fortfarande inte svar på min fråga.

Jag påstår inte att man bör stryka den här dokumentärserien från tablån och lägga in en dokumentär om Kursk istället, däremot undrar jag över vad det är i en sådan dokumentär som gör att den har mindre poäng än andra "vanliga" program eller serier?

/Johan

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 5 augusti 2004, 18:52

Det var i jämförelse mellan dokumentärserien "Hitlers bödlar" och en dokumentär om Slaget vid Kursk som den här diskussionen började. Dvs vilket av dessa två dokumentärer som är viktigaste att visas. Andra program har inte med saken att göra.

Användarvisningsbild
Wolfblitzer
Medlem
Inlägg: 971
Blev medlem: 7 oktober 2002, 16:39

Inlägg av Wolfblitzer » 5 augusti 2004, 19:04

Jag tycker att serien är bra, det är mycket jag har lärt mig som jag inte visste innan.

Alfa Romeo
Medlem
Inlägg: 163
Blev medlem: 24 mars 2002, 18:46
Ort: Stockholm

Inlägg av Alfa Romeo » 5 augusti 2004, 19:29

tobbe:

Ja jag håller ju inte riktigt med även om just den här serien är något bättre än tidigare Knopp-serier som varit rentav usla. Jag tycker dock ändå att den förenklar och att man inte får saker och ting förklarade i ett större sammanhang. Fast det är väl kanske lagom lättsmält för de som inte känner till så mycket men det är inte så otroligt imponerande som tv-produktion. Produktionen är rentav dålig med alldeles för korta intervjuklipp och väldigt irriterande dramatisk musik som används för att förstärka det får vi får höra. För att inte tala om speakern..Det finns dock bra produktioner som behandlar samma ämne. Jag tycker tex att det är avsevärd skillnad mellan den lysande Nazisterna-En historiens varning och denna serie.

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentar ... azis.shtml

Men det är min åsikt. Alla kan ju tycka olika. Det finns ju folk som tycker att Das Boot är en skitfilm och att Pearl Harbor är ett mästerverk.
Senast redigerad av 1 Alfa Romeo, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 5 augusti 2004, 19:55

tobbe skrev:Det var i jämförelse mellan dokumentärserien "Hitlers bödlar" och en dokumentär om Slaget vid Kursk som den här diskussionen började. Dvs vilket av dessa två dokumentärer som är viktigaste att visas. Andra program har inte med saken att göra.
Men du skrev fortfarande att en sådan dokumentär inte skulle ha någon poäng. Vilket jag anser är fel. Jaja. Din oförmåga att svara på frågan gör att jag antar att du inte har något bra svar.

/Johan

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 8 augusti 2004, 16:26

Alfa Romeo skrev:tobbe:

Ja jag håller ju inte riktigt med även om just den här serien är något bättre än tidigare Knopp-serier som varit rentav usla. Jag tycker dock ändå att den förenklar och att man inte får saker och ting förklarade i ett större sammanhang. Fast det är väl kanske lagom lättsmält för de som inte känner till så mycket men det är inte så otroligt imponerande som tv-produktion. Produktionen är rentav dålig med alldeles för korta intervjuklipp och väldigt irriterande dramatisk musik som används för att förstärka det får vi får höra. För att inte tala om speakern..Det finns dock bra produktioner som behandlar samma ämne. Jag tycker tex att det är avsevärd skillnad mellan den lysande Nazisterna-En historiens varning och denna serie.

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentar ... azis.shtml

Men det är min åsikt. Alla kan ju tycka olika. Det finns ju folk som tycker att Das Boot är en skitfilm och att Pearl Harbor är ett mästerverk.
Där satte du punkt på den här diskussionen smaken är som baken :wink: , men det verkar som vissa här på skalman var kritisk till dokumentären redan innan den sändes och när de upptäcker något som de tyckte var fel så sätter de sig och gottar sig i det.

Johan:

Jag var dum nog att påbörja den här urlöjliga diskussionen med dig. Jag vet inte hur det är med dig men jag besöker det här forumet för att lära mig saker och hålla intressanta och lärorik diskussioner. Den här diskussionen är inget av det! Det är bara en löjlig prestige sak från din sida.

Det var inte ens dig jag förde diskussionen med utan Jonteman innan du hoppade in. Jag står fortfarande fast vid att en dokumentär om slaget vid kursk har inte ett viktigt budskap att skicka ut som "Hitlers bödlar" har. Andra program har inte med saken att göra för det var inte det diskussionen handlade om.

Jag tänker inte forsätta den här diskussionen med dig.[/quote]

Användarvisningsbild
zjukov
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 14 juni 2003, 17:29
Ort: gävle

Inlägg av zjukov » 9 augusti 2004, 16:00

Har med stort intresse följt diskussionen på tråden om hitlers bödlar. Det jag har sett av serien så anser jag att den är klart sevärd. Inte så mycket nytt för mig som betecknar mig som ganska insatt. För den som vigt sitt liv att intressera sig för nazismen och SS så ger väl serien ej så mycket. Producenterna bakom serien hade dock knappast det syftet heller. Jag tycker serien ligger på en bra nivå. Den är tänkt för den stora allmännheten och den har nog mycket att lära, därmed har serien sin funktion och plats i dokusåpornas och seriernas värld. Synd bara på sändningstiden som hade kunnat vara lite tidigare!!!!!

Visserligen förenklar den en del. Givetvis! Finns undantag och avvikelser i allt. Dock är den pedagogiskt och övergripande vilket är bra. Ska man fokusera sig på alla "avvikande udda detaljer" så mister den sin fokus. Att förklara, att ge struktur att vara pedagogisk innebär att man förenklar verkligheten. Skulle man belysa alla sidor skulle allmännheten gå vilse och se den som rörig. Vuxna msk inser att det är schablonbilder man ger.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 9 augusti 2004, 16:48

Jag får hålla med Zjukov, den allmänna nivån på serien är ganska bra. Jag trodde nog inte att den skulle vara något vidare, men de tre avsnitt jag har sett var helt ok.
Allt täcks givetvis inte in, men nivån ligger väl inte på ”extremt avancerad” utan lite mer på basnivå.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 9 augusti 2004, 17:30

Håller med Zjukov, för övrigt gillar jag berättarösten. Sedan instämmer jag med Alfa Romeo, serien "Nazismen - En historiens varning" är en betydligt bättre serie än "Hitlers bödlar" vad gäller upplyssandet av förintelsen. Vad jag minns så tog man väl fram många direktkällor i form av dokument i "Nazismen - En historiens varning"?

/Martin

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 1013
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Inlägg av Mackan L » 9 augusti 2004, 18:25

Idag kl 22.35 är det Waffen SS som tas upp i dokumentärserien Hitlers bödlar på tv 4.

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 9 augusti 2004, 21:33

Den här lilla texten kanske är av intresse: http://www.expressen.se/index.jsp?a=167775

Mr x
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 8 augusti 2003, 19:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mr x » 9 augusti 2004, 22:11

tobbe skrev:Den här lilla texten kanske är av intresse: http://www.expressen.se/index.jsp?a=167775
Tack för länken Tobbe

Intressant artikel om hur vissa på kvälls pressen resoner om Tredje Riket

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 9 augusti 2004, 22:17

Mr x skrev:
tobbe skrev:Den här lilla texten kanske är av intresse: http://www.expressen.se/index.jsp?a=167775
Tack för länken Tobbe

Intressant artikel om hur vissa på kvälls pressen resoner om Tredje Riket
Nils Schwartz är en gammal halvkommunist som i fallet med Voss bok är helt ute och cyklar. Men det förstås - för vänsterns banerförare kan det inte varit något annat än rabiat nazism som fick Waffen-SS-soldaterna att ta till vapen.

Skriv svar