Finland skrotar eller säljer 460 pansarfordon

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 2 maj 2004, 15:16
Ort: Lite här och där

Finland skrotar eller säljer 460 pansarfordon

Inlägg av mustamato » 4 november 2006, 00:39

En bild säger mer än 1 000 ord;

Bild
En T-72M1 med tornet avlägsnat på Stena Metalls gård

http://www.forsvarsmakten.fi/paaesikunt ... t/2502.dsp
Försvarsmakten säljer eller förstör under de närmaste åren materiel som tillhör de krigstida förband som dras in. Största delen av materielen är ungefär 30-50 år gammal. En del ingår i den stridsmateriel som man på 1990-talet köpte från Tyskland.

[...]

Försvarsmakten gör sig av med bland annat 240 stridsvagnar (T-72, T55M och T-54), 220 transport- eller pansarskyttebandvagnar (BTR 60 och BMP-1) och över 200 fältartilleripjäser (152 H 55-haubitsar och 130 K 54-pjäser). Man kommer dessutom att göra sig av med ett antal 23 mm luftvärnskanoner, 120 mm granatkastare och stormgevär.
460 pansarfordon mindre :cry:

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 4 november 2006, 08:19

Det är de tiderna nu.
Sverige började följt av Norge och nu Finland.
:)

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 4 november 2006, 12:03

Bättre att vässa än att sitta på hundratals gamla fordon från Vietnam-eran som kostar pengar.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 4 november 2006, 12:38

Belisarius skrev:Bättre att vässa än att sitta på hundratals gamla fordon från Vietnam-eran som kostar pengar.
Men man får inte vässa för mycket som man står utan grejer, vilket har tenderat i Sverige.
:)

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 4 november 2006, 12:50

Som alltid, lagom är väl bäst... ;)

Tomas Carlsson
Utsparkad
Inlägg: 73
Blev medlem: 6 oktober 2006, 19:56
Ort: Västkusten

Inlägg av Tomas Carlsson » 4 november 2006, 14:01

MD650 skrev:
Belisarius skrev:Bättre att vässa än att sitta på hundratals gamla fordon från Vietnam-eran som kostar pengar.
Men man får inte vässa för mycket som man står utan grejer, vilket har tenderat i Sverige.
:)
Idag klarar två JAS uppdrag igår utfördes av ett halvt dussin Drakar.
Idag andvänder vi inte bombplan - nu är "smarta vapen" det som gäller.

MVH
Tomas

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 4 november 2006, 14:19

Tomas Carlsson skrev: Idag klarar två JAS uppdrag igår utfördes av ett halvt dussin Drakar.
Idag andvänder vi inte bombplan - nu är "smarta vapen" det som gäller.

MVH
Tomas
Sant, men det jag menar är att vi skär ned, skrotar och skänker bort grejer som vi nu står och har brist på.
:)

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5578
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 4 november 2006, 14:44

Vilken typ av stridsvagnar, finns i den nuvarande finska försvarsmakten ?

MVH

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 4 november 2006, 14:57

Battler skrev:Vilken typ av stridsvagnar, finns i den nuvarande finska försvarsmakten ?

MVH
Leo 2A5 är den nyaste.
Sedan finns det som sagt, de på väg att skrotas, T54/55 samt T 72.
:)

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3510
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 4 november 2006, 16:06

MD650 skrev:
Battler skrev:Vilken typ av stridsvagnar, finns i den nuvarande finska försvarsmakten ?

MVH
Leo 2A5 är den nyaste.
Sedan finns det som sagt, de på väg att skrotas, T54/55 samt T 72.
:)
Finnarna köpte väl begagnade 2A4 som "alla andra"?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 4 november 2006, 17:42

Bjernevik skrev:Finnarna köpte väl begagnade 2A4 som "alla andra"?
Helt rätt!
:

Tomas Carlsson
Utsparkad
Inlägg: 73
Blev medlem: 6 oktober 2006, 19:56
Ort: Västkusten

Inlägg av Tomas Carlsson » 4 november 2006, 17:44

Off topic - men som alla andra länder, borde Finland passa sig för att köpa ett för dyrt försvar så att soldaterna blir rädda för att andvända prylarna. Men att vi tycker att försvarena blir små beror på att först var det stort under första samt mellan första- och andrakriget samt efter andra världskriget började kalla kriget och nu så har försvaret hunnit börja krympa eftersom krigen hålls i mellanöstern och försvaret har blevet fredsbevarande.
Men fred på jorden kommer det aldrig bli och därmed kommer försvar alltid finnas.
MVH
Tomas

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 4 november 2006, 18:03

Tomas Carlsson skrev:Off topic - men som alla andra länder, borde Finland passa sig för att köpa ett för dyrt försvar så att soldaterna blir rädda för att andvända prylarna.
Isses... soldater är aldrig rädda för att använda materiel. Om man kan ha sönder det på något nytt och spännande sätt, desto bättre!

"Om man låser in en värnpliktig ensam med ett spett, så har han inom en timme antingen lånat ut det, tappat bort det eller haft sönder det."


Finland är där Sverige var för 10 år sedan. Frågan är om de går lika långt i skrotningen av "det gamla" försvaret som Sverige. Jag tror inte det - även om (för finska armén) oroväckande tendeser finns, t.ex. det ev. stundande avskaffandet av truppminor.

mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 2 maj 2004, 15:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 4 november 2006, 18:15

Sarvi skrev:Finland är där Sverige var för 10 år sedan. Frågan är om de går lika långt i skrotningen av "det gamla" försvaret som Sverige. Jag tror inte det - även om (för finska armén) oroväckande tendeser finns, t.ex. det ev. stundande avskaffandet av truppminor.
Snarare skulle jag påstå att Finland är där Sverige var för tio år sedan om tio år. Det ingår i de nuvarande planerna att krympa det finska försvaret från en halv miljon man till 350 000 man till 2009. Det är därför bland annat fältartilleripjäser skrotas nu, då de har ingått i de infanteribrigader och lokalförsvarsbataljoner som försvinner. Nästa steg är att krympa försvaret ytterligare till 250 000 man till mitten av nästa decennium, då bland annat pansarbrigaderna försvinner.

Pansarresurserna kommer istället att finnas i självständiga pansarbataljoner som kan bistå antingen beredskapsbrigaderna eller jägarbrigaderna vid behov, och lokalförsvarsförbanden kommer att bestå av frivilliga i landskapstrupperna, eller det finska Hemvärnet om man så vill. Pansar skrotas i stor utsträckning nu således för att pansarbrigaderna försvinner, och man behöver förråden till det nya pansar som har beställts (de tre beredskapsbrigaderna kommer vara relativt tungt mekaniserade).

Den finska försvarsministern Seppo Kääriäinens ultimatum om "mer pengar eller NATO" rörde tiden efter slutet av nästa decennium. Det vill säga om 12-15 år, och inte nu. Huruvida det kommer fler nerskärningar då är svårt att sia om då den försvarsutredningen med medföljande beslut ännu inte är gjord.

Jag tror själv inte riktigt på devisen "smalare men starkare", visst är det så att dagens materiel klarar mer än två exemplar av gårdagens. Men det finska försvarets stridsvagnsbestånd som det såg ut nu med 124 stycken Leopard 2A4, 160 stycken T-72M1, och till detta ytterligare 60 stycken för i skogsterräng och till infanteristöd som "rullande kanonvagnar" utmärkta T-54/55M, tja, så starkt kommer det finska stridsvagnsbeståndet förmodligen aldrig vara igen. En era är förbi.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33951
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 4 november 2006, 19:01

mustamato skrev: Jag tror själv inte riktigt på devisen "smalare men starkare", visst är det så att dagens materiel klarar mer än två exemplar av gårdagens.
Delar i huvudsak din uppfattning.

Man skall dock vara försiktig med att "dagens matriel klarar mer" - mot gårdagens motståndare - visst. Men den potientielle motståndare är så förbaskat osportslig så han uppgraderar han med.

MVH

Hans

Skriv svar