Soldaten som yrke idag.

[sonderling]

http://www.dn.se/ekonomi/forsvar-pa-sko ... -soldater/

Jag har alltid undrat med tanke på ungdomsarbetslösheten. Är det dåligt betalt att vara soldat i försvaret?

Sonderling

[millgard]

Tja, det beror förstås på vad man jämför med. Men jag tror att många har förväntningarna att man oavsett utbildningsbakgrund skall ha minst X kronor i månaden, medan man i försvarsmakten är beredd att betala bara Y kronor - och dessutom får man avdrag för mat och boende. Men tanken är väl inte heller att konkurrera med civilingenjörslöner etc.

[Markus Holst]

Många menar att problemet med rekryteringen bland annat ligger i den låga lönen. Jag har hört (Cornucopia?) att städare tjänar mer än soldater.

[millgard]

Skyttesoldat är väl ändå inget höglöneyrke? Att städare tjänar mer är kanske inte så konstigt, vi har inga riktiga låglöneyrken i Sverige idag. Skillnaden mellan ingångslön som städare/skyttesoldat och, säg, lärare med fyra års universitetsutbildning är väl kanske 4-5000/mån. Man kanske inte skall förvänta sig att man genast blir höginkomsttagare som rekryt.
Däremot får man ju utvecklingsmöjligheter, utbildning etc nästan utan gränser - alltsammans betalt. Den bristande verklighetsuppfattningen hos ungdomar yror jag är det största problemet.

Dessutom - förr iom värnpliktssystemet hade man tillgång till alla möjliga yrkesfärdigheter bland de som valde den militära banan. Det ser annorlunda ut idag, de allra flesta har väl inget allt utom möjligen fullgjord gymnasieutbildning.

[Markus Holst]

Nej, det var det jag menade. Gör soldat till ett yrke där man tjänar pengar - inte bara försörjer sig - så skulle nog fler vilja bli soldater.

[millgard]

Tilläggas bör, att de allmänna lönenivåerna inom försvarsmakten troligen ännu inte anpassats till ett yrkesförsvar och konkurrensen med civila arbetsgivare. Det visar sig även i de civilanställdas nivåer vad jag förstår. Det kommer att bli ett problem i längden och eftersom det är en stor arbetsgivare kommer det förmodligen också att ta tid att lösa det.

[Psilander]

Grundlönen är låg, när sedan övnings- missions och beredskapstillägg tillkommer blir det ok. Sedan tror jag att ungdomsarbetslösheten och FM inte riktigt hänger ihop, tror många arbetslösa ungdomar är för trötta, lata, svaga helt enkelt för ett jobb i FM. Sedan vill ju FM inte ha stridisarna (MÖPar) som drömmer om Full Metal Jacket och Blod, Svett och Bajs.

För få rätt folk och få dem att stanna bör FM se över premiesystemet för soldater och sjömän, jag har alltid hävdat att man skulle ge dem något högre grundlön, men inte tilläggen utan istället en termins betalda studielån per arbetat år dvs ett normalkontrakt om 8år är 4års studier på högskola.

Redan i skolan måste det ställas krav, att man skaffar sig en utbildning (även om du vill bli Pardise Hotelstjärna och Bloggare så skall du se till att ha adekvata utbildningar, inte bara hoppas på att åka runt och fylla år), sedan kommer inte sparvar flygande i munnen på dig, hårt arbete krävs alltid oavsett vad man vill göra och bli.

[millgard]

Nej, det var det jag menade. Gör soldat till ett yrke där man tjänar pengar - inte bara försörjer sig - så skulle nog fler vilja bli soldater.

Ett problem kan vara det vanliga axiomet: De som söker sig till soldatyrket, vill man inte ha. De man faktiskt vill ha kan inte tänka sig en militär bana. Även militäryrket har utvecklats och idag är nog samtliga roller (inkl en vanlig "simpel" skyttesoldat) att beteckna som högteknologiska specialister med krav på analysförmåga, läraktighet, utvecklingsbarhet etc.
Att kommunicera vad yrket/-na handlar om idag har FM uppenbarligen påbörjat och gör det bra. Nu skall bara polletten ramla ned i det allmänna medvetandet också. Lönenivåerna är en sak, viktigare är att peka på hur karriären ser ut kanske fem-tio år framåt för potentiella medarbetare.

I "det allmänna medvetandet" kvarstår ju tex att militärt ledarskap går ut på att "skrika och peka med hela handen" (hörde senast det igår). Det är onekligen en resa att göra och däri ingår givetvis vilka förväntningar som finns på jobbet som sådant (läs gärna artikel i dagens DN: http://www.dn.se/ekonomi/tufft-med-alla ... -militara/) om hur tufft det verkar upplevas med rutiner... Något som dessutom kan vidimeras ifrån skolvärlden där ungdomar idag förbereds för vuxenvärlden.

Jag skulle faktiskt själv kunna tänka mig att jobba som civilanställd inom de kompetensområden jag besitter, men där är dessvärre löneläget just nu en motverkande faktor. Jag gissar att det är det för fler.

[millgard]

Grundlönen är låg, när sedan övnings- missions och beredskapstillägg tillkommer blir det ok. Sedan tror jag att ungdomsarbetslösheten och FM inte riktigt hänger ihop, tror många arbetslösa ungdomar är för trötta, lata, svaga helt enkelt för ett jobb i FM. Sedan vill ju FM inte ha stridisarna (MÖPar) som drömmer om Full Metal Jacket och Blod, Svett och Bajs.

För få rätt folk och få dem att stanna bör FM se över premiesystemet för soldater och sjömän, jag har alltid hävdat att man skulle ge dem något högre grundlön, men inte tilläggen utan istället en termins betalda studielån per arbetat år dvs ett normalkontrakt om 8år är 4års studier på högskola.

Redan i skolan måste det ställas krav, att man skaffar sig en utbildning (även om du vill bli Pardise Hotelstjärna och Bloggare så skall du se till att ha adekvata utbildningar, inte bara hoppas på att åka runt och fylla år), sedan kommer inte sparvar flygande i munnen på dig, hårt arbete krävs alltid oavsett vad man vill göra och bli.

Ja, utbildningspremier är bra och skulle förmodligen verka attraktivt för just den målgrupp man är ute efter.

[von Adler]

Rent generellt är det inte hela militären som ger kunskaper som går att överföra på den civila världen. Ledarskapsutbildningarna anses vara av utmärkt kvalitet och eftersöks även på den civila marknaden (UGL är superhett bland chefer nu), men man får inte den branschkompetens som behövs innan man kan bli chef i det civila.

Eftersom högre utbildning är gratis och CSN ger generösa lån med väldigt milda villkor är det nog svårt att locka med gratis utbildning också. Att ta på sig 300 000 i studielån och bli färdigutbildad vid 23 lär vara mer lönsamt än att inte ha några studielån och vara färdigutbildad vid 31 (med Psilanders 8 år för 4 år som exempel).

Jag har inte stött på många i den civila världen som anser att en militär utbildning är en särskilt stor fördel, annat än specialistkompetens - en mekaniker kan ha fördel av att ha jobbat som mekaniker i försvaret. Men att ha varit skyttesoldat och plutonsbefäl i 4 år väger mindre än 2 års erfarenhet i branschen man söker jobb i.

De som försvaret vill ha, intelligenta, vuxna människor som tänker framåt tänker just framåt och vet att deras karriär väldigt sällan gynnas av militärtjänstgöring. Varvid problemet uppstår. Försvaret vill ha folk som inte vill ha försvaret. Allt går att lösa med tillräckligt med pengar, men försvaret verkar inte ha råd med/vilja göra det heller.

[millgard]

UGL var väl hett för femton år sedan i alla fall. Rent generellt så är branschkompetens något du skaffar dig på något år men kvalificerat ledarskap tar betydligt längre tid. Min bild är att det är relativt enkelt att byta bransch på svensk arbetsmarknad förutsatt att du har goda generella kompetenser som ledarskap, personlig mognad, analysförmåga, budgetansvarserfarenhet, personalledning etc etc.

[Der Löwe]

Jag tror många soldater är här för att de vill göra en insats. Om de inte får chansen att öva för den insatsen eller att delta i utländska insatser så tappar de sugen. Jag hoppas och tror att den lilla förskjutning mot mer övningar får positiv effekt för rekrytering och att soldater stannar längre. Den bäste rekryteringskampanj som finns är nöjda soldater som säger det till andra.

[Vysotskij]

Vad jag inte fattar är varför FM inte riktar in marknadsföringen för GSS/T-spåret mot studenter. Hundratusentals människor utan familjeåtaganden men med massor av tid och flexibilitet. Samt behov av yrkeslivspraktik.

[Kasson]

Ett vidare problem i hela "framtidsperspektivet" på önskade rekryter är att det uttalat inte är någon karriär att göra som soldat inom FM. Efter 6-8 år ska du gärna vidare och göra andra saker, och en karriär onödig. Då måste man nog kunna erbjuda mer än möjlighet att bli skitduktig på strid i bebyggelse. Annars kommer soldaten helt enkelt ut med -sämre- förutsättningar än konkurrenterna.
Det är en svår nöt att knäcka, men jag tror att man måste erbjuda någonting.

Måhända löses den åtminstone delvis genom att i större mån söka finna och rekrytera de som har användning av erfarenheten och söka sätta in personer som önskar bli poliser som MP, etc. Dvs mer riktade kampanjer istället för att försöka rekrytera skyttesoldater på juristdagar.

Rimligen borde någonslags meritvärde för statlig anställning eller motsvarande kunna locka som minsta del? FM utgör trots allt en del av statsapparaten och borde därför kunna nyttja vissa konkurrensfördelar som annars inte är vanliga. (Som ovan, efterskänkande av studielån till exempel)

[sonderling]

Men vad är ingångs lönen för en soldat då?
Och hur länge ska man tjänstgöra? 2år?

Visst det finns väl en risk att skickas utomlands om än avtagande men annars ....man får mat och kläder och husrum. Motion och friskvård och lönen om än liten hinner man aldrig göra av med. Har man tur får man utbildning i sånt som man kan ha nytta av.
Och undertiden så kan man fundera på vad man egentligen vill göra.

FM borde stå utanför AF och värva folk. (Fast jag har inte den fordomen att alla arbetsökande är lata losers.)

Sonderling