Var Hitler sjuk?

[Schwalbe]

De välkända patologiska utbrotten, som Hitler ofta fick när han blev emotsagd, får ses som urladdningar, kanske abstinenssymptom i hans förgiftade nervsystem."

Det finns väl människor som får sådana utbrott, med eller utan medicin?

[Fläsket]

Ja, det finns människor med mycket låg tolerans för motgångar. Då menar jag alltså mer än bara litegranna.

Jag tror det är en av de åkommor som brukar samlas in under ADHD,Aspbergers och liknande. De hör iallafall till samma störningsgrupp.
(Det var åratal sedan jag läste pedagogik så jag minns inte alla namnen. Det var ju uppemot 40-talet sjukdomar).

Är det någon som vet ifall Hitler uppvisade extremt agressiva reaktioner på oförutsedda händelser? Isåfall passar det in på sjukdomsbilden med.

Med andra ord så slår det mig att Hitler eventuellt hade DAMP eller någon besläktad störning.

Men å andra sidan hade han inga koncentrationssvårigehetr, mig veterligt, så det talar mot delar av den teorin.

[Schwalbe]

Jag har stött på det beteendet. En person som har enormt temperament, det samlar på sej till han spricker. I rent raseri kan han hålla på och häva ur sej allt han tycker är fel- under en lång period. Under dessa utbrott lyssnar han aldrig på någon, alternativt gör det bara saken värre.När raseriet har lagt sej blir han ångerfull och försöker släta över det hela genom att vara snäll och hygglig istället. Jag vet inte vad det klassas som, men det finns sådana människor- inte bara Hitler.

[Nizze]

Är det någon som vet ifall Hitler uppvisade extremt agressiva reaktioner på oförutsedda händelser

Jag såg en spelfilm om Romel, jag slulle gissa att den var från 50-talet eller däromkring.

I en scen där Romel berättar att de alierade hade tryckt igenom atlantvallen, när Hitler får reda på det får han ett utbrott som liknar din beskrivning.
Men jag ifrågasätter starkt filmens trovärdighet, den var väldigt vinklad, och Romel snacka engelska.

En fråga som kanske inte har med ämnet att göra;
Kan Napolion ha lidit av samma sjukdom, i flera film klipp ser man Hitler gömma handen bakom ryggen, Napolion hadde ju armen gömd under rocken.
Har fu7nderat på det länge.

[Gutekrigaren]

Nizze: Nej, för Hitler hade nog fickor...

viewtopic.php?t=12874&highlight=napoleon+handen+rocken

Mvh Petter

[Fläsket]

Napoleon hade enligt utsago magkatarr/magsår som besvärade honom.
Källan är dock extremt osäker och det var över 20 år sedan jag hörde det.

[Sune]

Om frågan gäller om Hitler var sjuk, kan man nog svara JA, med dagens mått mätt. Många svenskar sjukskriver sig på måndagen bara för att det strulat till sig med pojkvännen. Många klagar på att de känner sig 'stressade' på jobbet idag. Vad skall man då inte säga om Hitler, som hade ansvaret för Stalingrad och hela tyska nationens undergång? Snacka om stress!

[Feldwebel Otto]

"Till Morells kurer hörde också stora doser testosteron, manligt könshormon. Det hade sina följder. De kvinnliga sekreterarna i Berlinbunkern gillade inte Führerns tafsande. Hitlers från barndomen tillknycklade sexualitet med voyeurism, perversioner och intresse för pornografi (homosexualitet, menar somliga på lösa grunder) blev inte mera rätlinjig av dr Morells hormonella artilleri."

Är texten allvarligt menad? Jag trodde att spekulationerna om Hitlers avvikande sexualitet sedan länge var avfärdade som propaganda. Jag har aldrig någosin hört att han skulle ha tafsat på sina sekreterare eller att han skulle ha varit storkonsument av porr. Hela texten känns som om källan är allierad propaganda från 1946.

Historierna om perversioner, porrfixering (och homosexualitet) har senare utvecklats från en enda ursprunglig andrahandskälla: Den 1934 avrättade Otto Strasser (bror till Gregor Strasser).

Det finns däremot ett antal förstahandskällor (hans lösa förbindelser på 20-talet) som beskrivit Hitler som en charmig förförare, men i sängen en helt vanlig ordinär, lite tråkig älskare.

Utvecklandet av den förstnämnda andrahandskällan har förmodligen 'passat' bättre in i helhetsbilden med facit i hand efter kriget.

[Confident]

Det finns vad jag vet en relativt nyutkommen bok som behandlar Hitlers privatliv och påstådda läggning/ar ganska så utförligt.

Tror författaren heter något i stil med ´Lothar´, är dock högst osäker.
Det har ju lagts fram så många teorier om Hitlers sexuella läggning, men vad jag vet så var mannen aldrig akterseglare. Läs: homosexuell, om ni ursäktar uttrycket.


Nåväl, den här nya boken, hävdar dock att Hitler skulle ha haft manliga partners och homosexuella böjelser, något som egentligen aldrig bevisats fullt ut, mig veterligen.

Därför är större delen av boken rent nonsens, så jag tycker inte den vore värd en läsning.


Det är bara vad jag anser.



Mvh Dagwood

[Feldwebel Otto]

Det har ju lagts fram så många teorier om Hitlers sexuella läggning, men vad jag vet så var mannen aldrig akterseglare. Läs: homosexuell, om ni ursäktar uttrycket.Mvh Dagwood

Det är lugnt, jag är inte känslig för sådana uttryck :) ...men den här typen av skriverier om läggning o perversioner hos Hitler handlar förmodligen bara om en enda sak: nämligen att tjäna pengar. Detta i god vetskap om att de flesta välkomnar alla möjliga suspekta teorier som 'bekräftar' att Hitler var ett monster även privat

[Bagheera]

Har också svårt att tro att de kvinnliga sekreterarna gnällde att han tafsade, läst i alla fall inte det i Traudl Junges bok.

Traudl skrev ner sina minnen i manuskript under 1947/48, som sedermera blev publicerade som boken.

I förordet till boken ( publicerad 2002) skriver hon själv:

"När jag flera årtionden senare läste om manuskriptet blev jag förskräckt och skämdes över den brist på kritik och distans som jag visade på den tiden när jag grep mig an arbetet."

Vidare ur förordet:

"... 22 år ung och äventyrslysten, var fascinerad av Hitler, att han var en behaglig chef och faderlig vän, ..... och att jag njöt av tiden hos och med honom nästan intill det bittra slutet."

Jag tror att man skall se hennes bok mer som ett tidsdokument än som en objektiv sanning.
En hel del vad gäller Hitlers person kan vara uteslutet.

[Martin Tunström]

Jag tror att man skall se hennes bok mer som ett tidsdokument än som en objektiv sanning.
En hel del vad gäller Hitlers person kan vara uteslutet.

Men nu är det fortfarande så att hon inte nämner det och varför skulle hennes syn för fler årtionde avspegla den senare Traudl Junge? (Att hon erkänner att hon skäms över bristen av kritik och distans, och omarbetat arbetet vid senare år tillsammans med frilandsjournalisten Melissa Müller gör hennes bok trovärdig) För övrigt kan ingen bok bli objektiv sanning, men att bara generellt säga att att hennes bok är dålig, och på så sätt revidera en sådan sak som att hon inte skriver att Hitler inte tafsade är ett fall där hon undanhåller information om Hitler är absurdt. (Varför skulle hon göra det för? Hon är varken nazist eller förtjust i Hitler) Detta styrks av att jag aldrig läst i några böcker som avhandlat Adolf Hitler ett denna tafsade på sina sekreterare. Peka ut felen istället.

Till Morells kurer hörde också stora doser testosteron, manligt könshormon. Det hade sina följder. De kvinnliga sekreterarna i Berlinbunkern gillade inte Führerns tafsande. Hitlers från barndomen tillknycklade sexualitet med voyeurism, perversioner och intresse för pornografi (homosexualitet, menar somliga på lösa grunder) blev inte mera rätlinjig av dr Morells hormonella artilleri.

/Martin

[Confident]

Något OT, men jag anser att de preparaten som den lönnfete Dr Morell ordinerade Hitler att ta, ställde till det i Führerns kropp.

Det var ju inte små doser och direkt enkla, naturpreparat.

Mina påstående hämtar jag bl a från vad jag läst om Hitler i A. Bullocks biografi om H., och Trevor-Roopers Hitlers Sista Dagar (anno 1947). Båda lånade på Stadsbiblioteket i HBG.

Vidare kunde man läsa att Morell var mer eller mindre en ren kvacksalvare. Han hade framställt ett preparat mot någon venerisk sjukdom (?) om jag minns rätt, men som av flera instanser i Riket klassades som direkt hälsovådligt. Hans mest sålda preparat, som han fick sålt mycket p g a sin ställning som Führerns livmedikus kunde ge (eller gav) nervskador.


Hitler intog väl regelbundet dussintals olika preparat och var i mina ögon något hypokondriskt lagd. Han oroade sig för svagt hjärta
(alpluften i Berchtesgaden var ju tunn för Hitler...) och diverse smittor.

Även jag är mån om min hälsa och äter naturtillskott, men skulle inte gärna inta de preparat som Morell gav Hitler.


Personligen så tror jag att läkemedlen (tillskotten) satte sig rejält i Hitlers hjärna och påverkade han omdöme och känslor gravt.



Mvh Dagwood

[Bagheera]

Jag tror att man skall se hennes bok mer som ett tidsdokument än som en objektiv sanning.
En hel del vad gäller Hitlers person kan vara uteslutet.

Har också svårt att tro att de kvinnliga sekreterarna gnällde att han tafsade, läst i alla fall inte det i Traudl Junges bok.

Martin, vad jag menade med mitt svar var helt enkelt att man inte genom att hänvisa till Traudl kan avfärda detta påstående.

Själv tror jag inte heller på att det är sant med tafsandet.

Jag kan inte se att jag sagt att hennes bok är dålig, som du påstår att jag implicit sagt. Tvärtom är den väldigt bra.

Vad du nämner om Melissa och omarbetning så är det väl tvärtom?
Traudl ville väl i samtal med henne omarbeta urprungsmanuskriptet.
Men Melissa övertygade henne att behålla det ursprungliga, för att det var viktigt att få ett rent tidsdokument?
Mitt minne säger mig detta.

Melissa skrev två nya kapitel, det första i boken där hon beskriver Traudls uppväxt, resp det sista där Melissa skriver ett kapitel om Traudls senare år.

Vilka fel, dvs sådana som inte är nämnda i boken, som du ber mig peka ut, är givetvis en omöjlighet. De känner varken du, jag, eller ngn annan som inte var med till.

Jag antar att vi har samma åsikt i ämnet du o jag Martin, fast vi pratade väl förbi varandra i samtalet.

All the best

/Per

[Hexmaster]

Dags att bumpa den här tråden - hittar åtminstone ingen bättre för denna länk...

Hittade en sorts recension av en bok, Ett sekel med psykiatrin av Peter Anstrin.

Dokumentationen av Hitler är fullständig, doktor Morell förde den mest minutiösa journalföring någon statsledare varit utsatt för, möjligen Churchill undantagen. Varenda injektion, varenda tablett är noterad. Journalerna är bevarade på milkrofilm i USA och Tyskland. Om inte Hitler redan var galen så blev han det på grund av att läkare och psykiatriker drogade ner honom totalt.

http://www.2000taletsvetenskap.nu/hitler.htm

För det allra första skall det påpekas att Peter Anstrin är utövande scientolog, och utan att gå in på detaljer så har dessa utsett psykiatrin till en av mänsklighetens största fiender - att Adolf skulle ha varit en marionett i deras händer är typiskt. Hemsidan som lägger ut artikeln är inte mycket pålitligare den. Nu är det sagt.

Men vad journalerna beträffar - finns de?