Polska trupper i öst 1943-1945

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av Stefan » 17 december 2011, 18:32

Marcus Wendel skrev:
Apropå Kolberg, kan någon översätta text på denna? Det ska vara ett minnesmärke över en ceremoni som genomfördes när de polska trupperna nått havet.
Bild
(http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mrzez ... l_2006.jpg)

/Marcus
Efter att ha fuskat lite och kört i Elements så det hela blir tydligare:

På det här stället, 17 mars 1945, genom att kasta i ringar i Baltikens (=Östersjöns) vågor, soldater ur 1:a kavalleri brigaden "Warszawa", i den polska armén, de gav löftet om evig trohet till Polens Hav.

Kommentar:
Ser grammatiken konstig ut? Jo, det är den på skylten också. Något slags omvänd ordningsföljd. Men högtydligt blev det allt.
Ceremonin är känd som Giftermålet med havet.
Men ordet som användes här, slubowali, är mera dubbeltydig: Det KAN betyda äktenskapslöften, men det kan faktiskt betyda "bara" uttryckligt löfte. Det är dessutom i plural, både ringarna och löftet, så det var uppenbarligen fler ringar som plumsade i än den på bilderna och i rekonstruktionerna.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av Stefan » 17 december 2011, 18:51

Lenino-monumentet. Det är dubbelspråkigt, på högra sidan i den djupa skuggan är det ryskt text. Polsk på vänstran.
Jag antar att de är likalydande, och jag gjorde det enkelt för mig genom att ta bara den polska, mha Elements:

10-18 1943

Åt de polska soldaterna, ur första divisionen namngiven efter Tadeusz Kosciuszko, som stupat i kampen mot den tyska fascismen, för sitt fosterlands frihet och oberoende
Evig Ära.



Kommentar:
Intressant att det inte nämns något om gemensamt kamp, eller de sedvanliga orden "för er och vårt frihet"

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 17 december 2011, 18:56

Artur Szulc skrev:
Det verkar som de två polska arméerna i öster under 1944 blev mer självständiga, i alla fall om man går efter beteckningarna som då ändrades till 1. (2.) polska armén i SSSR till 1.(2.) armén, de polska väpnade styrkorna.
Det är riktigt. Arméerna stod då under "beskydd" av den polska kommittee som Stalin utsett skulle agera som interrimsregering i befriade Polen. Men fortfarande var en stor portion av officerarna icke-polacker och i divisionerna fanns sovjetiska politruker samt Smersjagenter.
Ja av naturliga skäl* var det ju ont om polska officerare att fylla upp dessa förband med, och Stalin var ju för övrigt mycket misstänksam mot polackerna så kontrollen var ju hård. Så att ha en stor del icke-polska officerare säkerställde ju denna kontroll.


*Massakern i Katyn samt att många hade anslutit till general Anders styrkor i väst.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 17 december 2011, 19:11

2. haubitzartilleribrigaden erhöll hedersnamnet Pommerska vilket även 5. tunga artilleribrigaden (båda arméförband i 1. armén) - 2. Pomorska Brygada Artylerii Haubic och 5. Pomorska Brygada Artylerii Cięźkiej.

3. haubitzartilleribrigaden och 1. sappörbrigaden och 13. pansarartilleriregementet (alla arméförband inom 1. armén) erhöll hedersnamnet Warszawa - 3. Warszawska Brygada Artylerii Haubic, 1. Warszawska Brygada Saperow.

4. tunga pansarregementet (1. armén) erhöll hedersnamnet Pommerska - 4. Pomorska Pulk Czolgów Cięźkich.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av Marcus » 18 december 2011, 14:59

Tack Stefan.

/Marcus

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 10 januari 2012, 18:05

Det uppsattes också ett antal polska flygförband på östfronten. Hittade i boken Die Deutsche Divisionen 1939-1945 Band 3, av alla ställen, följande information om dessa:

Flygvapnet vid de polska stridkrafterna i Sovjetunionen och det befriade hemlandet 1943-45:

1. flygdivisionen.
Uppsattes augusti-november 1944, den 31 oktober samma år blev man 4. pommerska blandade flygdivisionen. Bestod av följande regementen:

1. Warszawas jaktflygregemente.
Uppsatt 1943.08.20 på flygbasen i Grigoriewskoje.
Kommendörer: Tadeusz Wicherkiewicz (1943.08.20-1943-12.29), major Alfons Miklaszewicz och major Bujewicz (1943.12.30-1944.02.22), överstelöjtnant Jan Taldykin (1944.02.22-1945.03.16) och kapten Wasyl Gaszyn (1945.03.18 tills krigsslutet).
Stabschef: major (sedemera överstelöjtnant) Alfons Miklaszewicz (1943.08.20 tills krigsslutet).

2. Krakows nattbombarflygregemente.
Uppsatt 1944.04.01 på flygbasen i Grigoriewskoje.
Kommendörer: överste Józef Smaga (1944.04.01-1944.05.22), kapten (från november 1944 major) Siemion Worobiow (1944.05.22 tills krigsslutet).
Stabschef: överstelöjtnant Jan Korotkiewicz (1944.04.01 till mitten av maj 1944) och överstelöjtnant Grzegorz Makowoz (från mitten av maj 1944 tills krigsslutet).

3. markattackflygregementet.
Uppsatt 1941 som 611. markattackflygregementet i Sovjetiska flygvapnet. I mitten av 1944 drogs detta bort från fronten och efter personal- och materieltillförsel överfört till den polska armén.
Kommendör: överstelöjtnant Jan Mironow (från 1944.08.03 tills krigsslutet).
Stabschef: major Jan Niczyporuk (från 1944.03.08 tills krigslutet).

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 10 januari 2012, 18:33

1. blandade flygkåren.
Uppsatt september-november 1944 med 1. bombflygdivisionen, 2. brandenburgska markattackflygdivisionen och 3. brandenburgska jaktflygdivisionen.
Kommendör: brigadgeneral Filip Agalcow.
Stabschef: överste Leonid Dubrowicz.

1. bombflygdivisionen.
Uppsatt enligt överbefälhavaren för den polska arméns order nr 91 av den 31 oktober 1944.
Kommendör överstelöjtnant M. Martynow (tills krigsslutet).

Divisionen bestod av följande regementen:
3. bombflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Kazan.
Kommendör: överste Bazanow.
Stabschef: först överstelöjtnant Ajzensztat och sedan överstelöjtnant Kulin tills krigslutet.

4. bombflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Mirgorod.
Kommendör: major Bieloglazow tills krigsslutet.
Stabschef: major Jefimcew tills krigsslutet.

5. bombflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Kirowgrad.
Kommendör: major Dolgobajew.
Stabschef: major Malachowski.

2. brandenburgska markattackflygdivisonen.
Även denna uppsattes enligt order nr 91.
Kommendör: överste Dzamaszwili.
Stabschef: överstelöjtnant Miezelikin.

Divisionen bestod av följande regementen:
6. markattackflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Biely Kolodiec i närheten av Wolotschansk.
Kommendör: överstelöjtnant Wijk.
Stabschef: major Krawcow.

7. markattackflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Szypowatoje i närheten av Wolotschansk.
Kommendör: major Postoj och senare kapten Petriszczew tills krigsslutet.
Stabschef: major Konstantionow.

8. markattackflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Wolotschansk.
Kommendör: överstelöjtnant Ruksza och senare kapten Zimin tills krigslutet.
Stabschef: major Bielow.

3. brandenburgska jaktflygdivisionen.
Även denna uppställdes jämlikt order nr 91, i området kring Karlowka i Ukraina.
Kommendör: överste J. Chlusowicz.
Stabschef: överstelöjtnant Markowski.

Divisionen bestod av följande regementen:
9. jaktflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Kirowgrad.
Kommendör: överstelöjtnant Bodraszow tills krigslutet. Major Medard Konieczny var assisterande regementskommendör mellan april och maj 1945.
Stabschef: överstelöjtnant Polkaczow.

10. jaktflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Karlowka.
Kommendör: major Kozewnikow.
Stabschef: major Bondarenko

11. jaktflygregementet.
Uppsatt i oktober 1944 i Karlowka.
Kommendör: överstelöjtnant Sokolow (tills 1945.02.12) och major Mikolaj Paluszkin därefter tills krigsslutet.
Stabschef: överstelöjtnant Baskakow.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 11 januari 2012, 11:57

För understödsuppgifter fanns ett antal regementen:

12. självständiga sanitetsflygregementet (sjuktransport).
Uppsatt november 1944 i Wólka Leszczanska (Zamosc regionen).
Kommendör: överstelöjtnant Pietrow.
Stabschef: överstelöjtnant Cibadze.

13. självständiga transportflygregementet.
Uppsatt november 1944 i Jaroslawiec och Mokre vid Zamosc.
Kommendör: major Kozakow.
Stabschef: överstelöjtnant Resztetow.

14. självständiga spanings- och eldledningsflygregementet.
Uppsatt i februari 1945 i Bogorodsk (Moskvas militärområde).
Kommendör: major Mikolaj Solowiew.
Stabschef: major Grzegorz Tulygin.

15. självständiga reservflygregementet.
Uppsatt november 1944 i Mokre vid Zamosc.
Kommendör: överstelöjtnant Plaksij.
Stabschef: överstelöjtnant Antonow.

17. självständiga sambandsflygregementet.
Uppsatt november 1944 i Hyza vid Zamosc.
Kommendör: överstelöjtnant Mikolaj Tarasow.
Stabschef: major Garagula.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av varjag » 11 januari 2012, 12:50

Ahum....Flygregementen - Aviapolki i rysk terminologi. Många låter bra, men en fulltalig aviapolki handlade om sisådär 60 flygplan med besättningar och markpersonal - cirkus 3000 - 4000 man....

Fanns det så många polacker att tillgå? - Eller var flygregementena mer eller mindre fiktiva skapelser som mera existerade i namn - än bevingad verklighet?
Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12442
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av sveahk » 11 januari 2012, 14:15

I Tomas Polak och Christopher Shores kunnigt skrivna "Red Falcons - The Aces of The Red Star" (1999) kan vi läsa följande:

"...the seeds of the Polish Air Force on the Eastern Front were first planted with the formation of the 1. Samodzielna Eskadra Mysliwka on 7 july 1943. It was later enlarged to form the 2. Pulk Lotnictwa Mysliwskiego, and was followed by the 2. Pulk Nocznych Bombowcow 'Krakow'. The two regiments had polish aircrews, but were brought up to strength with Red Army officers who were transformed to the Polish Army. When the 3. Pulk Lotnictwa Szturmowego was formed, it was created by renumbering the 611th ShAP of the VVS.

The 1. PLM received its baptism of fire on 23 August 1944 during operations over Warsaw. It was in the spring of 1945 that the Polish Air Force on the Eastern Front fully came into its own however, at the time when operations were over the western parts of pre-war Poland and over the German Reich. Further regiments were formed by renumbering more VVS units, so that three air divisions of the Wojska Polskiego (Polish Army) took part in the final operations against Berlin - the 4th Composite Air Division, the 2nd Assault Air Division and the 3rd Fighter Air Division; the two latter units formed the 1st Composite Air Corps..."

Hans K

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 11 januari 2012, 15:39

varjag skrev:Ahum....Flygregementen - Aviapolki i rysk terminologi. Många låter bra, men en fulltalig aviapolki handlade om sisådär 60 flygplan med besättningar och markpersonal - cirkus 3000 - 4000 man....

Fanns det så många polacker att tillgå? - Eller var flygregementena mer eller mindre fiktiva skapelser som mera existerade i namn - än bevingad verklighet?
Varjag
Skulle gissa att många fylldes ut med sovjetisk personal (en del namn på kommendörer/stabschefer låter t.ex. misstänkt ryska), men tillgången på polsk personal bör ha ökat ju längre västerut de sovjetiska (och polska) trupperna avancerade.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9699
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Polska trupper i öst 1943-1945

Inlägg av tyskaorden » 1 februari 2012, 22:48

Fick fram lite uppgifter från polska Wikipedia och där handlar det om betydligt mindre styrkor än vad du antog Varjag.

För hela 1. flygdivisionen/4. Pommerska blandade flygdivisionen (1. Dywizija Lotnictwa/ 4. Pomorska Mieszana Dyw. Lot.) anges en styrka på 787 man och 105 flygplan. 1. bombflygdivisionen (1. Dyw. Lotnictwa Bombowego) hade 1 036 man med 96 st Pe-2, 1 st Jak-1, 1 st Jak-7 och 7 stycken Po-2. 2. Brandenburgska markattackflygdiv. (2. Brandenburska Dyw. Lot. Szturmowego) hade 841 man och 96 Il-2, 1 Jak-1 och 3 Ull-2 samt 5 st Po-2. 3. Brandenburgska jaktflygdivisionen (3. Brandenburska Dyw. Lot. Mysliwskiego) hade 682 man med 96 st Jak-9, 1 st Jak-1, 1 st Jak-7 och 5 st Po-2.

Ett flygregemente verkar ha haft runt 30-35 flygplan i snitt. För exempelvis 14. självständiga spanings- och eldledningsflygregementet (14. Samodzielny Pulk Lotnictwa Rozpoznania i Korygowania Ogniem Artylerii) anges en styrka på 270 man varav 40 piloter och 25 navigatörer med 21 st Il-2, 10 st La-5 och 5 st Po-2. 1945.05.01 hade styrkan minskat till 191 man varav 25 piloter och 26 navigatörer med 16 st Il-2 och 5 st Po-2.

Skriv svar