Medellivslängd på östfronten?

[Schwalbe]

Om man tar antalet man tyskarna hade totalt på östfronten, delar med ca 3milj döda, och tar med tiden 22juni 1941- 8maj 1945 så borde man få fram medellivslängden.

Sedan gör man likadant med ryssarna.

Har jag rört till det eller är det någon som förstår vad jag menar?

[Hans]

Om man tar antalet man tyskarna hade totalt på östfronten, delar med ca 3milj döda, och tar med tiden 22juni 1941- 8maj 1945 så borde man få fram medellivslängden.

Sedan gör man likadant med ryssarna.

Har jag rört till det eller är det någon som förstår vad jag menar?

Mitt tips är att undvika termen "medellivslängden". Jag har sett den bli missbrukad så ofta.

Hur många av de x miljonerna man tyskarna hade på östfronten var i strid. Hur mycket och hur ofta var de i strid? Vet man inte svaret på de frågorna så blir det hela ganska meningslöst.

MVH

Hans

[Schwalbe]

Ja det blir meningslöst om man frågar efter medellivslängden i strid.
Jag frågar efter medellivslängden på östfronten...inberäknat alla från skrivbordsbiträdet till frontveteranen.

[Johan Elisson]

Omöjligt att räkna ut, eftersom att alla inte dog.

/Johan

[Belisarius]

Det borde däremot gå att räkna på hur sannolikt det är att en soldat som var med från 22 juni 1941 fortfarande är i livet 7 maj 1945.

[Christer Bergström]

Chansen var i alla fall bra mycket större att överleva om man var tysk marksoldat än om man var flygare i Luftwaffe.

Exempelvis 12:e infanteridivisionen förlorade motsvarande 118% av sin ursprungsstyrka mellan 22 juni 1941 och 16 oktober 1943. Under samma period förlorade jakteskadern JG 52 omkring 250% av den ursprungsstyrka den haft den 22 juni 1941.

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/and ... kriget.htm

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/

[Ferocius]

Låter inte som att chansera för överlevnad var sådär överväldigande inom infanteriet heller. Jag tycker synd om de 18% som behövde dö två gånger. Det vore intressant att se liknande siffror för sovjetiska förband under samma. eller liknande, tidsperiod.

[Christer Bergström]

Det vore intressant att se liknande siffror för sovjetiska förband under samma. eller liknande, tidsperiod.

Sovjetiska Nordvästfronten inför vinteroffensivens inledning 7 januari 1942: Styrka 105 700 man.

Förluster 7 januari 1942 - 20 maj 1942: 245 511 man.

OK, detta är bland det värsta, men ger en uppfattning om hur det kunde se ut på den sovjetiska sidan.

[Ferocius]

De var rejäla förluster, minst sagt. Och under en så kort tidsperiod också. Ett verkligt under att de lyckades upprätthålla någon som helst stridsmoral. Tack så mycket för siffrorna, Christer.

[Dalmas]

Chansen var i alla fall bra mycket större att överleva om man var tysk marksoldat än om man var flygare i Luftwaffe.

Exempelvis 12:e infanteridivisionen förlorade motsvarande 118% av sin ursprungsstyrka mellan 22 juni 1941 och 16 oktober 1943. Under samma period förlorade jakteskadern JG 52 omkring 250% av den ursprungsstyrka den haft den 22 juni 1941.

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/and ... kriget.htm

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/

Inte självklart. Är du pilot 1941 är du förmodligen ganska välutbildad. Medan manskapet som fyller på eftersom är sämre utbildat. Det innebär att förlusterna mycket väl kan vara gröna piloter, medan en kärna av mycket rutinerade piloter hela tiden fortsätter flyga. Detsamma gäller inte infanterister - då ju erfarenheten spelar mindre roll för dem.

[B Hellqvist]

Det borde däremot gå att räkna på hur sannolikt det är att en soldat som var med från 22 juni 1941 fortfarande är i livet 7 maj 1945.

Ett mikroexempel är Gottlob Bidermanns pv-grupp, där 13 man marscherade in i Sovjet i juni 1941. I maj 1945 levde tre fortfarande, varav två blivit krigsinvalider. Bidermann tillbringade några år i fångläger. Dessa siffror kan givetvis inte användas för seriösare beräkningar, men frontförband hade ofta stora förluster där personalen omsattes flera gånger om, medan trupper bakom frontlinjen kunde klara sig undan med ytterst blygsamma förluster. Därför är frågan mycket svårbesvarad. Avses samtlig militär personal, eller enbart frontsoldater? Räknas tiden från det att soldaten inträtt i tjänst, eller först när han anlänt till stridsområdet? Frågan får nog anses som ytterst svårbesvarad.

[-vils-]

Lägg sedan till att själva striderna (de stora) som tex vid sevastopol var rena rama slaktbänken. Där kan man nog prata mer om antalet minuters överlevnadschans än år. Den enskilde soldatens liv var inte ett ruttet lingon värt. Som att spela cod2 ungefär Ta tex finnarna vid Tali kvarn och Ihantala sommaren 1944, där rök väl om jag inte minns fel mer mankraft på ett par dagar än under hela vinterkriget?

Tur för de olyckliga deltagarna att själva striderna var relativt få om man jämför tiden i aktiv tjänst.

[varjag]

Chansen var i alla fall bra mycket större att överleva om man var tysk marksoldat än om man var flygare i Luftwaffe.

Exempelvis 12:e infanteridivisionen förlorade motsvarande 118% av sin ursprungsstyrka mellan 22 juni 1941 och 16 oktober 1943. Under samma period förlorade jakteskadern JG 52 omkring 250% av den ursprungsstyrka den haft den 22 juni 1941.

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/and ... kriget.htm

http://www.bergstrombooks.elknet.pl/

Först...angenämt se Christer Bergström som ny forummedlem och förväntas många faktuella
och läsvärda poster...välkommen Christer!
Andra...någon medellivslängd torde vara omöjlig kalkylera - då faktiskt majoriteten av tyska soldater, ALLA räknade -
överlevde kriget. Värst ställt var det bland de ytterst riskfyllda yrkena 'i luften och under vattnet'....där överlevnads-
chanserna - under ackumulerad krigsinsats sedan 1939 och till 1945 - var ytterst små. Vi förvillas ibland av de ryktbara
överlevande - men glömmer alla de som spadats ned med sina medaljer. Många av de överlevande - tjänade sina
sporrar tidigt i kriget och klarade sig med att spaka skrivbord och styra skolor - tills freden bröt ut...Varjag

[Schwalbe]

Om jag inte har räknat fel så, om man utgår med att 3 milj tyskar dog på östfronten, så dog 2120 tyskar per dag i snitt.

[John]

Statistik är alltid vanskligt.
I en program om ww2 i en engelskspråkig satelitkanal uppgavs att 2 utav 3 unga män i den värst utsatta årsklassen dog i kriget.
Jag har inte sett den uppgiften någon annanstans så man får nog tolka den med försiktighet.