Adlig krypskyttar...

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Adlig krypskyttar...

Inlägg av Lasse » 1 november 2002, 09:55

Läste i en bok att när en ryssk prickskytt dödat 40 tyskar så blev han/hon en så kallad "Adlig krypskytt". Hur många ungefär måste ha blivit det???

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Adlig eller ädel?

Inlägg av Stefan » 1 november 2002, 10:11

Jag misstänker att det där med adlig är en felöversättning; ädel låter rimligare; och det är samma rot, precis som i svenskan.

Uttrycket ädel är f.ö. ganska vanlig som ett positiv superlativ såväl i polskan som i ryskan.


Och hur många? vet ej. Beevor i Stalingrad nämner flera namn; det egendomliga är att det verkar mest ha varit etniska ryssar; man gjorde försök att glorifiera även andra krypskyttar påpekar Beevor, men just därför menar jag att märktes det att oryssar hade färre dödade på sitt konto. De ryska ledande skyttarna hade bortåt 50 döda, de oryska kanske bara 5.

En vild spekulation är att man till krypskytteutbildning tog man helst etniska ryssar. En annan spekulation kan vara att de bästa krypskyttarna var sibirier, med sina traditoner av jakt. Och sibirier räknades som etniska ryssar.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 1 november 2002, 12:52

Ädel eller nobel prickskytt är en mer passande översättning. Antalet träffar kunde ligga högt över femtio, med tanke på detta så blev en stor del prickskyttar utnämnda med den hedersutmärkelsen. Sovjetunionens hjälte var också en vanlig utmärkelse bland ryska prickskytteexperter.


Bild
Antonov, 300+ nedkämpade fiender.

Bild
Ludmila Pavlisjenka, sovjetunionens hjälte.

http://wio.boom.ru/tank/sniper.htm

http://216.198.255.120/russianpart/russnipers.html

http://www.russian-mosin-nagant.com/sniper.htm

mvh/ daniel

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 1 november 2002, 13:24

Han som hade över 300 träffar, hur slutade kriget för han?? I en grav eller överlevde han???

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 1 november 2002, 13:31

Du får kolla in länkarna.

/daniel

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Sovjetunionens hjälte

Inlägg av Stefan » 1 november 2002, 14:02

Riktigt, en bra synonym till ädel är nobel; som här passar nästan ännu bättre. Fast även nobel har ju samma rot som nobility, dvs adeln...

Sovjetunionens hjälte är en allmän mycket hög utmärkelse (den högsta?)
i klass med järnkorset, gavs inom alla vapengrenar.
Delades ut i allmänhet för militära bragder, men nån gång kunde även mycket framstående civila få den för civila bedrifter, har jag för mig.


Han 300-skytten. Vad har han på sig under kamouflage-huvan? Det ser nästan ut att vara en sjömansmössa?

Ryssarna använde ofta sjömän som elittrupper, och då menar jag inte att de saknade beteckning marininfanteri, utan uppenbarligen mönstrade de av med jämna mellanrum delar av skeppsbesättningar och använde dem i strider till land.
Jag antar att de räknade med att sjömännen hade bättre disciplin än t.ex. vanliga plattfötter, och definitivt mycket bättre än i all hast uppbådad milis (folkstorm, whatever). Och följdhypotesen: Kanske var flera av dessa elitskyttar sådana f.d. sjömän? (=hypotes nr 3).

Jonas S
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mars 2002, 12:49

Inlägg av Jonas S » 3 november 2002, 01:50

En finsk krypskytt hade åtminstone nåt runt 300-400 träffar. Han dog för någon månad sedan.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 3 november 2002, 01:55

Simo Hayha eller Sulo Kolkka?

/Johan

Jonas S
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mars 2002, 12:49

Inlägg av Jonas S » 3 november 2002, 15:11

Simo Häyhä tror jag det var. Blev nånting på 90 år.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 3 november 2002, 16:31

Om jag inte missminner mig så verkade Antonov uppe vid nordkalotten, han var från flottan...

/daniel

Användarvisningsbild
Jonteman
Medlem
Inlägg: 909
Blev medlem: 27 mars 2002, 11:56
Ort: Finspång

Inlägg av Jonteman » 3 november 2002, 20:02

På nån av länkarna daniel l la ut så fanns det en lista på dom krypskyttar som dödat flest. Varför hade tyskarna så få duktiga krypskyttar? Var nästan bara ryssar med där.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 3 november 2002, 20:09

Jag skulle vilja förklara det med dessa påståenden:

*Ryssarna var före tyskarna med en effektivare taktik som först senare togs upp av tyskarna
*Ryssarna hade en bättre taktik och målvalsdisciplin genom hela kriget
*Ryssarna använde prickskyttarna som en viktig del i propagandan där de glorifierades
*De hade olika sätt att räkna en träff
*Listan är skapad av en ryss som har tillgång till bra källmaterial

mvh/daniel

Användarvisningsbild
Jonteman
Medlem
Inlägg: 909
Blev medlem: 27 mars 2002, 11:56
Ort: Finspång

Inlägg av Jonteman » 4 november 2002, 19:35

*De hade olika sätt att räkna en träff
Det får du gärna förklara närmare!

//Jonas

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 4 november 2002, 22:05

Ryssarnas system förklarade alla som föll för en prickskyttekula som döda, i verkligheten så överlevde många av dessa personer.

Den finske prickskytten Simo Häyäa hade en medföljande officer som bekräftade träffarna. Tyskarna hade krav på att en officer, underofficer eller två soldater skulle ha observerat skjutningen för att det skulle bli bekräftat.

mvh/ daniel

Användarvisningsbild
Jonteman
Medlem
Inlägg: 909
Blev medlem: 27 mars 2002, 11:56
Ort: Finspång

Inlägg av Jonteman » 5 november 2002, 19:06

Okej, så tyskarna var inte så dåliga som enligt statistiken?

Tyskarnas sett att räkna träffar verkar också farligt. Verkar krångligt att med vittnen. Hur skulle dom se det isf? Hänga med krypskytten runt?

Skriv svar