Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Har förstått, att en del av den mycket omfattande flytten av Sovjetiska fabriker, gick till Kaukasus. Hur kommer det sig egentligen, den här delen av landet låg ju förhållandevis nära fronten och gränsen? Var det kanske mindre krigsviktiga fabriker som flyttades dit eller?
- Per Andersson
- Medlem
- Inlägg: 1186
- Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
- Ort: Stockholm
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Min gissning är att transportnätverkets (järnväg och kanaler) utsträckning var väldigt styrande då man flyttade fabrikerna.
Man kunde helt enkelt inte flytta industrierna vartsomhelst, och för att inte helt korka igen transportnätverket, så kunde man inte heller flytta alla industrier till samma ställe, även om man kanske hade velat.
Man kunde helt enkelt inte flytta industrierna vartsomhelst, och för att inte helt korka igen transportnätverket, så kunde man inte heller flytta alla industrier till samma ställe, även om man kanske hade velat.
- Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Bara spekulationer från min sida.
Man ansåg kanske att de skulle liggs långt ifrån fronten när de flyttades.
Sedan kan jag tänka mig att fabriker är lättare att flytta än människor. Kaukasus hade större befolkning än andra regioner.
/Martin
Man ansåg kanske att de skulle liggs långt ifrån fronten när de flyttades.
Sedan kan jag tänka mig att fabriker är lättare att flytta än människor. Kaukasus hade större befolkning än andra regioner.
/Martin
-
liljen
- Medlem
- Inlägg: 640
- Blev medlem: 10 augusti 2007, 17:44
- Ort: Könugård / Värend / Hanekind
- Kontakt:
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Först en motfråga: Jag har inte hört tidigare att man evakuerade industri i någon stor skala till kaukasus. Var har du hört det?
Jag tror som Martin att man inte direkt räknade med att fronten skulle hamna i Kaukasus när man flyttade industri från västra Sovjet sommaren/hösten 1941. Dock så evakuerade man industri från Krasnodar, som ligger nästan i Kaukasus redan 1941, så om man nu flyttade tillverkning till Kaukasus kan det inte ha pågått någon längre tidsperiod. Tidvis utgjorde evakueringsgods upp till 80 % av järnvägstrafiken österut så det är klart att logistiken var ansträngd, men samtidigt är den enda större järnvägen som går till Kaukasus från det ockuperade Ukraina den som går genom Rostov, tror inte kapaciteten var enorm och inte heller att Kaukasus var en region man medvetet passade på att industrialisera som man gjorde med Ural eller delar av Sibirien.
Jag tror som Martin att man inte direkt räknade med att fronten skulle hamna i Kaukasus när man flyttade industri från västra Sovjet sommaren/hösten 1941. Dock så evakuerade man industri från Krasnodar, som ligger nästan i Kaukasus redan 1941, så om man nu flyttade tillverkning till Kaukasus kan det inte ha pågått någon längre tidsperiod. Tidvis utgjorde evakueringsgods upp till 80 % av järnvägstrafiken österut så det är klart att logistiken var ansträngd, men samtidigt är den enda större järnvägen som går till Kaukasus från det ockuperade Ukraina den som går genom Rostov, tror inte kapaciteten var enorm och inte heller att Kaukasus var en region man medvetet passade på att industrialisera som man gjorde med Ural eller delar av Sibirien.
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Hej. Jag har läst det i en bok som heter "Atlas över andra världskriget". Av 1532 fabriker som flyttades skall 226 gått till Kaukasus-området. Man ser också en nyanlagd järnväg från Kaukasus via Astrakan ända upp till Orsk.
-
liljen
- Medlem
- Inlägg: 640
- Blev medlem: 10 augusti 2007, 17:44
- Ort: Könugård / Värend / Hanekind
- Kontakt:
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
Intressant, det är ju en hyfsat stor andel ändå.
Den nya järnvägen som du nämner låter dock inte som någon naturlig väg dock om man vill evakuera industri till Kaukasus, blir en viss omväg om man först antingen ska skeppa det hela till Astrakhan och sedan lasta om söderut eller om det först ska köras hela vägen till Orsk och sedan mot sydväst. Däremot låter det som en logisk väg för evakuering från Kaukasus. Stor del av oljeraffinaderier och tillverkningsindsutri från t.ex. Maikop och Groznyj flyttades faktiskt till centralasien 1942 undan tyskarna, men framförallt ska 150 industrier från området strax norr om Kaukaasus ha omlokaliserats till södra Kaukasus. Är det dessa man menar som stor del av de 226?
Tyckte det här lät intressant så jag grävde runt lite. Hittade antalet förflyttade som anges till 1523 på den här ryska sidan: http://www.zdt-magazine.ru/publik/histo ... une-08.htm
1532 och 1523 ligger så nära varandra att det kan vara ett skrivfel som skiljer dem och troligen är det samma grundkälla.
Av dessa 1523 ska 667 ha gått till Ural, 322 till Sibirien, 308 till Centralasien inkl Kazakstan och till sist 226 till Volgaregionen. Kaukasus nämns inte som destination för den stora omflyttningen från västra Sovjet, däremot pratas det alltså om 150 fabriker från Sydryssland som ska ha flyttats till södra Kaukasus 1942.
I din "Atlas över andra världskriget" hur fördelas industriomflyttningarna?
Den nya järnvägen som du nämner låter dock inte som någon naturlig väg dock om man vill evakuera industri till Kaukasus, blir en viss omväg om man först antingen ska skeppa det hela till Astrakhan och sedan lasta om söderut eller om det först ska köras hela vägen till Orsk och sedan mot sydväst. Däremot låter det som en logisk väg för evakuering från Kaukasus. Stor del av oljeraffinaderier och tillverkningsindsutri från t.ex. Maikop och Groznyj flyttades faktiskt till centralasien 1942 undan tyskarna, men framförallt ska 150 industrier från området strax norr om Kaukaasus ha omlokaliserats till södra Kaukasus. Är det dessa man menar som stor del av de 226?
Tyckte det här lät intressant så jag grävde runt lite. Hittade antalet förflyttade som anges till 1523 på den här ryska sidan: http://www.zdt-magazine.ru/publik/histo ... une-08.htm
1532 och 1523 ligger så nära varandra att det kan vara ett skrivfel som skiljer dem och troligen är det samma grundkälla.
Av dessa 1523 ska 667 ha gått till Ural, 322 till Sibirien, 308 till Centralasien inkl Kazakstan och till sist 226 till Volgaregionen. Kaukasus nämns inte som destination för den stora omflyttningen från västra Sovjet, däremot pratas det alltså om 150 fabriker från Sydryssland som ska ha flyttats till södra Kaukasus 1942.
I din "Atlas över andra världskriget" hur fördelas industriomflyttningarna?
Re: Flyttning av Sovjetisk industri till Kaukasus
226 till Kaukasus, 667 till Ural, 322 till Sibirien och 308 till Centralasien. (vilket blir 1523, skrivfelet således i denna bok) Verkar vara samma källa som din, man kan ha sammanblandat Volgaregionen med Kaukasus.