Trotskism

[Robert Sköld]

Kan någon redogöra lite för hur Trotskismen är uppbyggd ideologiskt? Hur mycket skiljer den från marxism-leninismen? Tron på världsrevolutionen känner jag till men i övrigt?

/Robert Sköld

[Martin Lundvall]

Jag ar inte sa bra pa ideoligier. Det enda jag mojligtvis kan tillfora ar ju den kamp som Stalin forde mot Trotskij.
Trotskij var mycket kritiskt mot den vaxande byraktratiseringen av bolsjvikerna efter statskuppen. En decentralissering av organisationen borde ju ga hand i hand med en varldsrevolution. Vidare sa foresprakade han tidigt att bonderna skulle kollektiviseras. Annars ar val huvuddraget just varldsrevolutionen och tanken pa att socialismen inte kan byggas upp i ett land sjalv.
Dessutom var Trotskij fran borjan avog installd mot Lenin och hans elitistiska asikter om hur revolutionen skulle spridas. Militart och brutalt.

Jag hoppas det ar till nagon hjalp och om det finns intresse sa kan jag forsoka leta upp lite mer information om debatterna gick mellan Trotskij och Stalin.

Ett annat tips ar att forsoka hitta Trotskij memoarer och skumlasa dem. Jag vet inte alls hur svara de ar att fo tag i dem.

/Martin

[Robert Sköld]

Jag har en känsla av att Trotskismen är mer västerländsk i syn syn på revolutionen och hur samhället skall styras. Är det endast en fördom från min sida? Jag tänker på att Trotskisterna tog avstånd från Stalin och hans illdåd tidigt, inte så konstigt iofs.

Lenin skrev väl vidare i sitt testamente att han absolut inte ville se Stalin och dennes kommunism vid makten?

/Robert Sköld

[Martin Lundvall]

Jag har ocksa fatt kanslan att Trotskismen ar mera vansterinriktade an vad Stalinismen ar. Att den ar mera internationell ar det inte sa stort tvivel om. Jag skulle vilja placera Stalin ideoligiskt i mitten, Bucharin till hoger och Trotskij till vanster.

Lenins "testamente" ar ju luddigt. Han skriver ju positivt om Trotskij, negativt om Stalin och nagot otydligt om Kamenev och Zinojev. De raderna som handlar om Stalin lyder nagot i stil med att Stalin har for mycket makt och att Lenin inte ar saker pa om han kan anvanda denna makt pa ett klokt satt.

Trotskisterna kravde att partiet skulle bli mera demokratiskt och att det skulle tillatas en oppnare debatt. Detta motsatte sig Stalin med motiveringeringen att det var splittringsverksamhet. For att uppna kommunismen vbar man tvungen att vara enade. Trotskij hade som jag redan skrivit blivit alltmer negativ mot den okande byrakratiseringen av partiet. Jag tror inte heller att Trotskij hade gatt lika hart fram pa kollektiviseringen som Stalin gjorde. Aven om Trotskij ocksa kunde ga hart fram mot dem som motsatte sig hans planer. Vilket man kan se pa inbordeskriget och den disciplin han ordnade i Roda Armen.

/Martin

[Robert Sköld]

Trotskij och hans anhängare förespråkade med andra ord en slags Glasnost ala 1924, eller har jag blandat ihop det.

Jag instämde fram till nyss med dig om Trotskij som vänstergruppering. Nationalencyklopedin skriver nämligen att Stalin gick med i en vänstergruppering tillsammans med Zinojev och Kamanev. Detta placerar väl då Trotskij som en högergreupp? Logiskt med tanke på att han var mer västerländsk och demokratisk i sin framtoning.

/Robert Sköld

[Löwe]

Trotskism är ju inte synonymt med Trotskij. Det är en gren av den kommunistiska ideologin, som utvecklats även efter Trotskijs död.

Några skillnader är att trotskisterna som sagt är mer internationella, eller kosmopolitiska om man så vill. De vill ju att hela världen ska bli socialistisk, och vänder sig emot den typ av borgfred med kapitalismen som Sovjet gick med på under Krostjovs tid. Trotskisterna har därför en annan syn på EU än t ex stalinister.
Stalinister vill ha ett starkt fosterland med en viss integritet mot andra länder, detta styrt av ett kommunistiskt parti. Trotskisterna är inte lika nationalchauvinistiska som stalinisterna är. Obs: jag är själv mot EU, så det är inte EU-motståndet i sig jag misskrediterar!

Trotskister har i regel lättare för samarbete vänsterut än stalinister, som ju anser sig ha mer "rätt". Därför samarbetar de oftare med anarkister. Stalinister vill hellre samarbeta högerut, även om de inte erkänner det öppet. Jag skulle placera trotskism till vänster om stalinism.

Synen på socialdemokaratin skiljer sig åt. Stalinister ser de som sina fiender som bekämpas genom propaganda. Det gör i och för sig även trotskisterna, men de brukar oftare bekämpa socialdemokratin genom att infiltrera dess organisationer (företrädelsevis fackföreningar).

Trotskister är mer positiva till marknadsekonomi än stalinister, men båda föredrar i regel planerad ekonomi.

De gånger i historien där trotskismen har spelat en avgörande roll är:

• spanska inbördeskriget - kamp mot både fascister och stalinister
  ryska revolutionen - kamp mot de vita
  NEP-perioden (Sovjet på 20-talet) - kamp mot stalinismen

Så vitt jag vet har aldrig trotskism haft något nämnvärt inflytande utanför Europas gränser, men jag har hört av en f.d. trotskist, att de samarbetade med Al Capone i USA på 20-talet, när de fick hjälp att bygga upp fackföreningarna av maffian. Teamsters, kallades dessa gangster/fackombud.

[Robert Sköld]

Intressant Löwe, tack för ditt långa inlägg!
Appropå Trotskister i Europa, så var tankarna tämligen populära i Frankrike. Jag vill minnas att Lionel Jospin (Fransk socialistisk premiärminister) gick ut och "erkände" att han var trotskist på 1970-talet.

/Robert Sköld

[Martin Månsson]

Något som skilde Stalin och Trotskij åt, vilket redan berörts är omfattningen av den socialistiska/kommunistiska läran/revolutionen. Många med Trotskij hade som jag uppfattat det siktet inställt på en omfattande revolution i Europa medan Stalin envist propagerade för "Socialism i ett land", något han senare som bekant gjorde avkall på i och med införlivandet av flera ryska mindre stater samt annekteringen av östländerna efter kriget.

Jag finner det svårt att placera Stalin i en fålla eller fack, ömsom står han på vänstersidan ömsom på högersidan, allt efter vad som passar hans aktuella syften. Helt rätt tror jag att Trotskister placeras till vänster inom bolsjevikpartiet. Författaren Isaac Deutscher ger i sin biografi av Stalin en bild av en splittrad person som i stor mån vänder kappan efter vinden, eller snarare, vänder kappan efter det håll han vill att det skall blåsa.

Glasnost var väl snarare en idé från Lenin eller är jag ute och cyklar?

Det är intressant att se Stalin svängningar under dessa tidiga år. Han lierade sig med Kamenev och Zinojev för att få bort Trotskij, senare lierar han sig med Bucharin för att få bort Kamenev och Zinojev.

Matin

[Robert Sköld]

Martin Månsson skrev:

Glasnost var väl snarare en idé från Lenin eller är jag ute och cyklar?

Jag vet inte fall Lenin var den som myntade detta begrepp eller inte. Det jag syftade på var dock Gorbatjevs "glasnost" i meningen öppenhet i debatten.

/Robert Sköld

[Martin Månsson]

Jag har för mig att det förekom något liknande under Lenins tidiga år, om det hette Glasnost eller ej vågar jag inte svara på. Kontentan av det hela var dock snarlikt. Jag vill minnas att någon författare jämförde Lenin och Gorbatjevs idéer och handlingar med varandra. I ett tidigt skede lättade man ju på cencuren och avskaffade dödsstraffet mot ett öppnare samhälle jämfört med Tsarens tidigare regim.

Martin

[Robert Sköld]

Jo, det var det jag syftade på. Detta i sammanhang med NEP kanske bidrog till den positiva bild av Lenin som har uppkommit från vissa håll.

/Robert

[Löwe]

Martin Månsson skrev:

Glasnost var väl snarare en idé från Lenin eller är jag ute och cyklar?

Jag vet inte fall Lenin var den som myntade detta begrepp eller inte. Det jag syftade på var dock Gorbatjevs "glasnost" i meningen öppenhet i debatten.

/Robert Sköld

Mej veterligen var det Krostjov som myntade detta efter Stalins död.

[Martin Lundvall]

Jag har för mig att det förekom något liknande under Lenins tidiga år, om det hette Glasnost eller ej vågar jag inte svara på. Kontentan av det hela var dock snarlikt. Jag vill minnas att någon författare jämförde Lenin och Gorbatjevs idéer och handlingar med varandra. I ett tidigt skede lättade man ju på cencuren och avskaffade dödsstraffet mot ett öppnare samhälle jämfört med Tsarens tidigare regim.

Martin

Gorbatjov anvande Lenin for att legitimera sitt handlade. Jag vet att han har skrivit om det i sin bok. Hur sant det sen ar vet jag inte och jag kan inte referera citatet nu heller da jag inte kommer ihag hur det lod. Jag vet bara att han skrev om huir sant det sen ar en annan fraga. Han bok ar ju inte precis opartiskt.

Jag haller ocksa med Martin Mansson om att det ar svart att placera Stalin i nagot ideoligiskt fack. Han lierade sig bade till hoger och vanster. Det kan nog bli ratt svart att placera Trotskij ocksa har for mig att han tidigt foresprakade en NEP politik.

/Martin

[Löwe]

Att placera individerna Stalin och Trotskij i ett speciellt fack kan vara svårt. Politiker har ju en tendens att byta åsikt, när det anser att det gagnar deras politska mål.
Däremot tycker jag att trotskism och stalinism är två ideologier, varav trotskism är mer åt vänster. Partier omfattar ju kollektiv av människor, oftast med vissa åsikter. Som jag ser det har trotskister mer vänsterorienterad syn än stalinister, rent generellt.

[Robert Sköld]

Stalin var väl kanske "realpolitiker" i den mening att han följde de tankar som hans mani för tillfället tillät?

/Robert Sköld