Aktier

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 juni 2007, 10:13
Ort: Borlänge

Aktier

Inlägg av Anders Nyman » 12 april 2008, 18:43

En Aktie är ju en ägarandel i ett företag, men en fundering jag har haft ett tag, när började det dyka opp Aktier överhuvudtaget. Började det ges ut aktier ungefär samtidigt som industrin satte fart på 1800-talet eller kan det ha varit tidigare. :wink:

Användarvisningsbild
björnen
Medlem
Inlägg: 82
Blev medlem: 4 februari 2008, 21:06
Ort: Malmö

Re: Aktier

Inlägg av björnen » 12 april 2008, 19:13

Dessutom en ägarandel som inte medför något partnerskap (och personligt ansvar) tror jag man bör tillfoga. Formella (avtalade/registrerade), bestående och överlåtelsebara andelar i partnerskap är nog en mycket gammal företeelse.

/Björnen

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Aktier

Inlägg av Hexmaster » 12 april 2008, 20:17

Lärde mig en gång att Stora Kopparberg (idag Stora) var världens äldsta aktiebolag. Först var det naturligtvis inte, på denna sida nämns betydligt äldre AB:
Som världens äldsta aktiebolag brukar man nämna S:t Georgsbanken i Genua grundad år 1407. Det äldsta kända, bevarade aktiebrevet är utställt av Nederländska Ostindiska Kompaniet – Oost-Indische Compaignie tot Hoorn – den 8 december 1606. Detta handelskompani bildades år 1602.
http://www.historiskavardepapper.press. ... olaget.htm

Användarvisningsbild
björnen
Medlem
Inlägg: 82
Blev medlem: 4 februari 2008, 21:06
Ort: Malmö

Re: Aktier

Inlägg av björnen » 12 april 2008, 20:18

Hmm, jag har bläddrat lite i ”A Business History of Medieval Europe, 1200—1550” (E. Hunt, J Murray, 1999) och hittar inget om andelsföretag som antyder ”limited liability” i denna, snarare tvärtom.

I Fernand Braudels ”The Wheels of Commerce (vol. 2 i Civilization & Capitalism 15th–18th century”) hittar jag under rubriken ’Limited partnership’ att det första tydliga fallet av ’limited parnership’ (accomandita) i ett avtal skrivet i Florens den 8:e maj 1532. 8O I ett sådant avtal (men inget nämns om just detta avtal) gjordes åtskillnad mellan investerare som deltog i partnerskapet direkt och de som endast bidrog med kapital. De senare kunde endast hållas skyldigt till beloppet på sin andel.

Rätt nära aktieägare tycker jag ivf., men inget nämns om andelarna var opersonliga och kunde överlåtas men det var vanligt redan på medeltiden.

Under rubriken ’joint stock companies’ (fortfarande i Braudels bok), i vilket andelarna uttryckligen inte bara är överförbara utan spekulativt handlas på öppen marknad, nämns skapandet av engelska ’the Muscovy Company’ 1553–1555 som ett exempel på ett tydligt och väldefinierat sådant men också att det är svårt att definiera då andelar i tidigare bolag mycket väl kunde säljas och köpas. Spekulation i (gruv-)ägarandelar (”Kuxen”; förmodligen då avseende sådana andelar som medför personligt ansvar) är noterad redan på 1400-talet.

Braudels verk (3 volymer) är lite åldrat (franska utgåvan 1979) så det kanske finns någon som har mer uppdaterad forskning på området?

/Björnen

Användarvisningsbild
björnen
Medlem
Inlägg: 82
Blev medlem: 4 februari 2008, 21:06
Ort: Malmö

Re: Aktier

Inlägg av björnen » 12 april 2008, 20:34

Appropå S:t Georgsbanken (Casa di San Giorgio) så nämns (bägge böckerna jag nämnt) att i denna handlade man (på spekulation) med andelar i statsskulden varför man kan ifrågasätta om det är fråga om aktiehandel.
F Braudel skrev:But can these compere or maone really be described as joint stock companies? Scholars are still divided over this.
Denna akademikernas delning kan kanske förklara den försiktiga formuleringen "brukar nämnas"...

/Björnen

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2107
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: Aktier

Inlägg av Blixten » 12 april 2008, 21:23

Hexmaster skrev:Lärde mig en gång att Stora Kopparberg (idag Stora) var världens äldsta aktiebolag.
Det äldsta fortfarande verksamma lärde jag mig. Kanske det stämmer?

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4890
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Aktier

Inlägg av a81 » 12 april 2008, 23:09

Hexmaster skrev:Lärde mig en gång att Stora Kopparberg (idag Stora) var världens äldsta aktiebolag. Först var det naturligtvis inte, på denna sida nämns betydligt äldre AB:
Som världens äldsta aktiebolag brukar man nämna S:t Georgsbanken i Genua grundad år 1407. Det äldsta kända, bevarade aktiebrevet är utställt av Nederländska Ostindiska Kompaniet – Oost-Indische Compaignie tot Hoorn – den 8 december 1606. Detta handelskompani bildades år 1602.
http://www.historiskavardepapper.press. ... olaget.htm
Stora Kopparberg (i dag Stora Enso) var/är mycket äldre än de här exemplen. Problemet är väl att de kanske inte längre räknas på grund av sammanslagningen med Enso 1998? Sedan är det väl tveksamt om man kan se det som ett aktiebolag från början. Det är väl snarare titeln världens äldsta existerande företag man har haft?

Hur som helst tros brytningen av gruvan inletts någon gång mellan 850 och 1080. Det äldsta bevarande skriftliga dokumentet är ett bytesbrev från den 16 juni 1288, där biskop Peter i Västerås bekräftar återköpet av en åttondel av Tiskasjöberg (dåtida namn på gruvan). Se: http://sv.wikipedia.org/wiki/STORA.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2107
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: Aktier

Inlägg av Blixten » 13 april 2008, 19:11

"STORA var vid samgåendet med Enso 1998 troligen världens äldsta ännu verksamma bolag, " skriver WP. Alltså menar man nog bolag och inte företag.

Man kan förstsås ha en hårklyveridiskussion om huruvida det är ett AB eller inte. Att den gode biskopen kunde köpa en åttondel tyder på det men det intressanta skulle vara att veta vad som skulle hända om bolaget gick i konkurs. Skulle biskopen få betala ev. skulder? (Isåfall inte AB.)

PS Klart att Stora-Enso tagit över "Battle honours" från STORA. Nu när vi äntligen har något (som med någon definition) är världsrekorgammalt :-)

Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 juni 2007, 10:13
Ort: Borlänge

Re: Aktier

Inlägg av Anders Nyman » 13 april 2008, 19:33

Stora Kopparberg nämns ju nu i denna tråd, men är det någon som ska ha en stor Aktieportfölj i denna Firma, så är det väl den bonnde som gick med sin Get på bete på Åkrarna för ett antal hundratals år sedan, vars get stötte sina horn i marken där i dag gruvan ligger, å de blevo rödaktiga dessa horn. Å, det är det som är upprinnelsen till att Gruvbrytningen kom igång, för de kom på att det röda på getens horn var kopparfärg. :)

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Aktier

Inlägg av LasseMaja » 20 juli 2008, 23:54

Nyuppstigen ur gruvan kan jag förtälja följande. Historien med Geten förekommer i olika former vid många andra gruvor och är dessvärre nog inte sant. Gruvbrytningen vid falugruvan skall ha påbörjats på 700-talet. Företaget Stora Kopparberg räknas dock inte ända tillbaka till den tiden, utan det dateras till en bit över 700 år (det firades ett 700 års jubileum i Falun för inte alls för många år sedan)

Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 juni 2007, 10:13
Ort: Borlänge

Re: Aktier

Inlägg av Anders Nyman » 21 juli 2008, 19:42

LasseMaja skrev:Nyuppstigen ur gruvan kan jag förtälja följande. Historien med Geten förekommer i olika former vid många andra gruvor och är dessvärre nog inte sant. Gruvbrytningen vid falugruvan skall ha påbörjats på 700-talet. Företaget Stora Kopparberg räknas dock inte ända tillbaka till den tiden, utan det dateras till en bit över 700 år (det firades ett 700 års jubileum i Falun för inte alls för många år sedan)
Denne get som du nämner i ditt inlägg LasseMaja, den Get som de påstår ska ha hittat den kopparfärgade malmen vid Gruvberget i Falun, den har de gjort en jättestor rödfärgad TräGet av, som står invid riksvägen som går bredvid gruvområdet. Tänkte du på denna JätteGet där den står där stor och ståtlig. Detta inlägg är lite kuriosa mitt all ekonomiska inlägg. :wink:

Skriv svar