Pontificia Cohors Helvetica

Skriv svar
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33635
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Hans » 2 maj 2025, 21:40

1. Förbaskat fusk, de kunde väl i alla fall fixat kevlarhjälmar. När fick någon gardist ett slag mot huvudet senast?

2. Så om vi förklarar på begriplig svenska (för Hans). Gendarmerna sköter ordningen i Vatikanstaten (med hjälp av italiensk polis) och livvakt för påven

3. Gardet är legosoldater (ingen vidare lön, men förmodligen bra i CV'n) tillika högvakt för påven, personligen, med begränsad militär förmåga

Korrekt?

MVH

Hans

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 2487
Blev medlem: 20 oktober 2013, 23:55
Ort: Gävle

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Patrik Öbrink » 3 maj 2025, 06:22

Det stämmer.

Förutom att gardet också fungerar som livvakter åt påven inom Vatikanstaten. Då är de klädda som vilka Secret Secret-agenter som helst, som vi ser på den här bilden:

livvakter.jpeg
livvakter.jpeg (31.28 KiB) Visad 3467 gånger

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33635
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Hans » 3 maj 2025, 10:48

Förmodligen svårt att få svar på men.

Skydd av påven i Vatikanen sköter alltså då Gardet.
Utom Vatikanen, Gendarmerna med assistans från staten där han är.

Nej, jag planerar inte ett attentat även om jag inte är djupt troende katolik. Jag är bara ur-MÖP.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4848
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av a81 » 3 maj 2025, 23:15

På äldre bilder/filmer från Vatikanen ser man ibland soldater(?) eller kanske snarare något slags officerare(?) i svarta 1500-/1600-talsuniformer. Vilka var det? När försvann de?

Lyckades hitta en bild på Wikipedia från omkring 1960:

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Ca ... 931963.jpg

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7256
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av koroshiya » 3 maj 2025, 23:19

a81 skrev:
3 maj 2025, 23:15
På äldre bilder/filmer från Vatikanen ser man ibland soldater(?) eller kanske snarare något slags officerare(?) i svarta 1500-/1600-talsuniformer. Vilka var det? När försvann de?

Lyckades hitta en bild på Wikipedia från omkring 1960:

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Ca ... 931963.jpg
Ser lite spanskt ut. Kanske kom det in med släkten Borgia?

Men vad vet jag.

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 2487
Blev medlem: 20 oktober 2013, 23:55
Ort: Gävle

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Patrik Öbrink » 3 maj 2025, 23:35

a81 skrev:
3 maj 2025, 23:15
På äldre bilder/filmer från Vatikanen ser man ibland soldater(?) eller kanske snarare något slags officerare(?) i svarta 1500-/1600-talsuniformer. Vilka var det? När försvann de?

Lyckades hitta en bild på Wikipedia från omkring 1960:

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Ca ... 931963.jpg
Det var hovdräkten för den påvliga kammarherren. Titeln avskaffades 1968.

Du kan läsa mer: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Papal_gentleman#History

En av dessa kammarherrar var svensken Claes Lagergren, som adlades av påven.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Claes_Lagergren

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4848
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av a81 » 4 maj 2025, 00:24

OK, intressant!

Vilka är de i röda 1800-talsuniformer som ser lite brittiska ut? De verkar också ha försvunnit från Vatikanen.

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 2487
Blev medlem: 20 oktober 2013, 23:55
Ort: Gävle

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Patrik Öbrink » 4 maj 2025, 00:31

Det är Guardia Nobile, som fanns från 1801 till 1970.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Noble_Guard

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4848
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av a81 » 4 maj 2025, 09:46

Det var också intressant att lära sig mer om. Media beskriver ofta Vatikanen som oerhört traditionstyngd, men samtidigt ser man att det var en ganska hårdhänt modernisering efter Andra Vatikanenkonciliet 1962-1965:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Andra_Vatikankonciliet

Den bilden kommer sällan fram i media.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33635
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Hans » 4 maj 2025, 15:01

Det är helt och hållets Patriks fel att vi lär oss massor om vad vi inte visste att vi ville veta.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16966
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Markus Holst » 4 maj 2025, 15:24

Hans skrev:
4 maj 2025, 15:01
Det är helt och hållets Patriks fel att vi lär oss massor om vad vi inte visste att vi ville veta.

MVH

Hans
Skalman när det är som bäst

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4848
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av a81 » 5 maj 2025, 21:36

Ja, håller med, en typ av kunskap som är svår att googla fram.

Vilka var förresten de rödklädda männen som bär påvens bärstol? Jag gissar att de hade något lägre rang. Var det någon form av betjänter?

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 2487
Blev medlem: 20 oktober 2013, 23:55
Ort: Gävle

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Patrik Öbrink » 6 maj 2025, 08:00

a81 skrev:
5 maj 2025, 21:36
Ja, håller med, en typ av kunskap som är svår att googla fram.

Vilka var förresten de rödklädda männen som bär påvens bärstol? Jag gissar att de hade något lägre rang. Var det någon form av betjänter?
Dessa så kallade Sediari pontifici var från början tjänare i det påvliga hushållet, kallade palafrenieri. Ursprungligen var de livrémän för påvliga transporter (på den tiden hästdragna vagnar). Tillsammans med lekmän bildade de 1378 brödraskapet Arciconfraternita di Sant'Anna de Palafrenieri. Påven Johannes Paulus II satte stopp för användandet av sedia gestatoria (som bärstolen kallas) och brödraskapets verksamhet, exakt 600 år efter bildandet.

Själva brödraskapet finns dock fortfarande kvar och bedriver mycket verksamhet i den kyrka som påven Pius IV lät dem bygga 1565. Kyrkan, Sant'Anna dei Palafrenieri, ligger vid gränsövergången mellan Italien och Vatikanstaten och fungerar som församlingskyrka för Vatikanstaten.

hilbert
Medlem
Inlägg: 3274
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av hilbert » 9 maj 2025, 07:55

Katolska kyrkans relation till naturvetenskapen tycker jag är spännande.
I skolan fick man ju lära sig om domen mot Gallilei , en dom som numera är upphävd.

Samtidigt så kan man konstatera att förutom Gallilei har åtminstone 2 katolska präster gjort viktiga insatser i uppbyggnaden av den moderna naturvetenskapliga världsbilden.
Nämligen abboten Mendel som lade grunden för den moderna genetiken, och den belgiske kosmologen fader Lemaitre som skapade big bang teorin.

Lemaitre är för övrigt en fascinerande person.
Han drog en mycket skarp gräns mellan religion och naturvetenskap.
Lemaître viewed his work as a scientist as neither supporting nor contradicting any truths of the Catholic faith, and he was strongly opposed to making any arguments that mixed science with religion,[18] although he held that the two were not in conflict.[37] He was always anxious that his work on cosmology should be judged on purely scientific criteria.
==
According to the theoretical physicist and Nobel laureate Paul Dirac,

Once when I was talking with Lemaître about [his cosmological theory] and feeling stimulated by the grandeur of the picture that he has given us, I told him that I thought cosmology was the branch of science that lies closest to religion. However Lemaître did not agree with me. After thinking it over he suggested psychology as lying closest to religion.[40]
https://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Såg förresten att den nye påven har en universitetsexamen i matematik.

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 2487
Blev medlem: 20 oktober 2013, 23:55
Ort: Gävle

Re: Pontificia Cohors Helvetica

Inlägg av Patrik Öbrink » 9 maj 2025, 08:27

Katolska kyrkan och Heliga Stolen främjar naturvetenskaplig forskning genom Påvliga Vetenskapsakademien (med bl.a. den svenska imunnologen Erna Möller som ledamot) och forskning bedrivs vid universitet som driva av dominikaner och jesuiter runt om i världen. Det finns till och med präster som mestadels ägnar sig åt naturvetenskaplig forskning.

Dessutom finns Vatikanobservatoriet, som grundades 1582 av påven Gregorius XIII. De har ett teleskop vid Mount Graham International Observatory i Arizona.

Skriv svar