Riktig rasism

Skriv svar
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33950
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Riktig rasism

Inlägg av Hans » 27 september 2009, 16:56

Nu fick jag med titeln nog en och annan att höja på ögonbrynen.

Jag vill INTE ha någon diskussion om vilken folkgrupp som är intelligentast eller bäst men jag skulle vilja veta vetenskapligt fastställda skillnader.

1) Jag har för länge sedan läst en rapport från US Army från femtio-sextiotalet där det klart framgick att afro-amerikaner (medicinskt) tål kyla sämre än vad kakausier (vad säger man på svenska?) gör. Tycker jag låter trovärdigt och logiskt och jag skulle misstänka att kakausier tål riktig värme sämre än afro-amerikaner.
2) Jag har hört - som många andra - att asiater tål alkohol sämre än kakausier. Här har jag absolut ingen källa och ingen logisk förklaring.

Kommentarer, synpunkter och vad kan läggas till listan?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Riktig rasism

Inlägg av MD650 » 27 september 2009, 17:32

1. Det har bl.a. med det bruna fettet att göra. Man kan acklimatisera sig till kyla.
Man vet ju hur det är de första dagarna med minusgrader. Då fryser man som en hund.
:)

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Riktig rasism

Inlägg av B Hellqvist » 27 september 2009, 18:24

När det gäller närsynthet är den vanlig bland asiater (japaner, kineser), rätt så vanlig bland "kaukasier" och mindre vanlig bland afrikaner.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Riktig rasism

Inlägg av Giancarlo » 27 september 2009, 19:00

Innan det tar eld i tråden vill jag uppmana till källkritik och sund skepticism samt att man undviker överdrivet generaliserande termer.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: Riktig rasism

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 27 september 2009, 19:08

Jag hade läst att östasiater ofta har fyra rötter på kindtänderna, medan europeer har tre, så jag tog och frågade min tandläkerska om hon visste något om det, men det hade hon aldrig stött på, eller ens hört talas om, så hon trodde inte att det var så.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Riktig rasism

Inlägg av MD650 » 27 september 2009, 19:28

Giancarlo skrev:Innan det tar eld i tråden vill jag uppmana till källkritik och sund skepticism samt att man undviker överdrivet generaliserande termer.
Nåt speciellt du tänker på?
:)

Cuba
Medlem
Inlägg: 603
Blev medlem: 7 juli 2009, 11:59
Ort: T-town West side

Re: Riktig rasism

Inlägg av Cuba » 27 september 2009, 19:32

Anledningen till att asiater (somliga, inte alla) tål alkohol sämre är brist på något eller några enzymer som har med nedbrytningen av alkohol att göra. Enligt en artikel jag läste så saknas enzymerna hos runt 50% av alla japaner.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Riktig rasism

Inlägg av Camilla.dk » 27 september 2009, 19:46

Laktose-intolerance - altså det ikke at kunne nedbryde mælkeenzymer i tarmen, skulle være vanligt mange steder i verden, heriblandt i størstedelen af Afrika, hvorimod det er sjældent i Skandinavien. "Opdagelsen" gjorde at man ophørte med at give mælkepulver i nødhjælp til Afrika for årtier siden.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Riktig rasism

Inlägg av Giancarlo » 27 september 2009, 19:49

MD650 skrev:
Giancarlo skrev:Innan det tar eld i tråden vill jag uppmana till källkritik och sund skepticism samt att man undviker överdrivet generaliserande termer.
Nåt speciellt du tänker på?
:)
Termer som "afrikaner", "europeer", "asiater" etc..

Ex. kan man se att alla utom 2 av de människor som sprungit 100 meter under 10 sekunder har haft VÄST-afrikanskt ursprung, INTE borde ge någon idén att "afrikaner" är extra duktiga på 100 meter.
Senast redigerad av 1 Giancarlo, redigerad totalt 28 gånger.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Riktig rasism

Inlägg av Camilla.dk » 27 september 2009, 20:01

Giancarlo
Der er faktisk for nyligt lavet en sådan undersøgelse, der påviste at vestafrikanere faktisk havde anderledes muskelfibre i lårene end hos europæere, men det påvistes også at det ikke var et spørgsmål om sorte versus hvide, idet nord- og østafrikanere havde samme muskler i benene som europæere. Tilpasning til et områdes geografi og særlige udfordringer gennem naturlig udvælgelse over en lang periode, er vel logisk nok og ville have forekommet uanset "racen" i det pågældende område. Alene hudfarve er jo også tilpasning til det geografiske område, jo mørkere hud desto tykkere hud og desto bedre tåler man solen.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33950
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Riktig rasism

Inlägg av Hans » 27 september 2009, 21:32

Giancarlo skrev:Termer som "afrikaner", "europeer", "asiater" etc..

Ex. kan man se att alla utom 2 av de människor som sprungit 100 meter under 10 sekunder har haft VÄST-afrikanskt ursprung, borde ge någon idén att "afrikaner" är extra duktiga på 100 meter.
Välkommen infallsvinkel. Jag inbillar mig att nordostafrikaner är bättre på långdistans men varför och om det stämmer vet jag inte. Asiater är väl vagt, är det bara japaner som tål alkohol sämre eller gäller det iranier (troligtvis inte) också?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1241
Blev medlem: 8 april 2002, 14:21
Ort: Norge

Re: Riktig rasism

Inlägg av frodeh » 28 september 2009, 15:16

Hans skrev:Nu fick jag med titeln nog en och annan att höja på ögonbrynen.

Jag vill INTE ha någon diskussion om vilken folkgrupp som är intelligentast eller bäst men jag skulle vilja veta vetenskapligt fastställda skillnader.

1) Jag har för länge sedan läst en rapport från US Army från femtio-sextiotalet där det klart framgick att afro-amerikaner (medicinskt) tål kyla sämre än vad kakausier (vad säger man på svenska?) gör. Tycker jag låter trovärdigt och logiskt och jag skulle misstänka att kakausier tål riktig värme sämre än afro-amerikaner.
2) Jag har hört - som många andra - att asiater tål alkohol sämre än kakausier. Här har jag absolut ingen källa och ingen logisk förklaring.

Kommentarer, synpunkter och vad kan läggas till listan?

MVH

Hans
Rasisme, slik jeg tolker de definisjonene jeg har sett, er at man i tillegg til å klassifisere mennesker inn i raser, hvilket genetikere ikke lenger gjør i følge mitt leksikon, også assosierer laverestående og høyerestående egenskaper med de forskjellige raseegenskapene. Såvidt jeg kan ser er da ikke overskriften dekkende for spørsmålet du stiller, siden tilpasninger til lokalt eller regionalt klima er en sentral del av hvordan vi som pattedyr overlever i forskjellige miljø.

1) Da jeg ble utdannet i militæret her hjemme leste jeg i utdanningsdirektivet for vintertjeneste at mørkhudede lettere får frostskader på huden. Det er ikke noe negativt eller positivt ladet i et slikt utsagn, det blir omtrent som å si at hvithudede mennesker er mer utsatt for hudkreft ved mye UV-stråling enn hva mørkhudede er.
Dette har jeg også lest i et intervju med en britisk soldat fra Falklandskrigen, som sa noe slikt som at de fargede slet mer med det kalde klimaet. Som kjent var klimaet der nede meget kaldt og fuktig - en vanskelig kombinasjon. Men det er mer anekdotisk og ikke noe bevis i seg selv. Boken var "The scars of war" av Hugh McManners.

Forskningen har i dag kommet så langt at man må begynne å forholde seg til disse forskjellen, for eksempel ved forebygging og behandling av sykdommer. D-vitaminmangel blant mennesker med mørk hud i solfattige regioner har vært kjent lenge, men det er i dag en rekke sykdommer som assosieres med bestemte menneskegrupper.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Riktig rasism

Inlägg av Camilla.dk » 28 september 2009, 16:10

I tillæg til det Frodeh siger, så kritiseres det nu blandt sorte amerikanere, at der ikke længere gøres racestudier i det dette har betydning for medicin, det kritiseres blandt andet at alle mennesker behandles som en eneste gruppe i stedet for at forholde sig til om forkellige racer faktisk reagerer forskelligt på medicin og om noget medicin er skadeligt for nogen racer men gavnligt for andre og at dette kan føre til fejlbehandling. I sær retter kritikken sig til at der ved at udelade at forholde sig til racer, så er det ikke blevet mindre racistisk, idet det blot er blevet sådan at "hvide" menesker stadig opfattes som den almindelige race, og derfor gives "hvid" medicin til "sorte" menesker.

At forholde sig til raceforskelle behøver således ikke at være racistisk i sig selv, men kan meget let misbruges og gøres racistisk, f.eks. når der begynder at forskes i intelligens m.m. i forhold til race.

Omvendt er det jo heller ikke sexistisk at gøre opmærksom på at der er biologisk forskel på mænd og kvinder, og at kvinder har mere brug for bestemte vitaminer end mænd, eller at kvinder kan tåle mindre alkohol end mænd, men at det kan vendes til sexisme, når biologiske forskelle bruges til at forklare det ene køns forrang frem for det andet. Det kan også bruges helt ud i det absurde hvis der begynder at argumenteres for helt udokumenterede forskelle, f.eks at kvinder har mere brug for blåbær end mænd og den slags tåbelige udsagn opfundet af producenter.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33950
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Riktig rasism

Inlägg av Hans » 28 september 2009, 16:24

Att jämföra med könen är bra - det är lite dit jag vill komma. Skillnader finns (vive la différence) och tur är väl det - det finns skillnader mellan människor också beroende på ursprung. Därmed ingen värdering om huruvida det ena eller andra är bättre, bara annorlunda. Det är de skillnaderna jag är ute efter.

MVH

Hans

frejs väpnare
Medlem
Inlägg: 653
Blev medlem: 10 november 2008, 04:39

Re: Riktig rasism

Inlägg av frejs väpnare » 6 oktober 2009, 22:54

Den "felande alkoholenzymen" hos asiater gäller samtliga som kallas mongolisk ras, således även indianerna i hela Amerika.

Skriv svar