Tredje starkaste armén utöver USA/Israel

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 2 mars 2006, 21:19

Fransmännen bränner ju rätt mycket flis på sin armé, vet inte hur det påverkar dugligheten. Det handlar om ganska rejäla summor, sett till andra arméer som inte finansieras från DC.

Användarvisningsbild
hoffe_salem
Medlem
Inlägg: 1309
Blev medlem: 3 februari 2004, 18:52
Ort: sthlm

Inlägg av hoffe_salem » 2 mars 2006, 21:39

KA skrev:
hoffe_salem skrev:Ryssland ska väl inte underskattas heller, i Ja Type 98 är Kinas senaste stridsvagn men den kommer inte att helt ersätta alla 59:or utan det ska type 96 göra dom är billigare och enklare 98:an ska bara utrusta dom mest elit förbanden och ja kina kommer ha kvar många 59:or länge men när dom är ersatta av Type 96 så kommer deras arme vara många gånger fler slagkraftigare än innan...:)
/Hoffe
Enligt Globalsecurity kommer Type 96 aldrig ersätta alla Type 59.

Deras prognos för år 2015 är:340 st Type-98, 1500 st Type-96, 1000 st Type-80, ca 5000 st Type-59 mm.
Ok medans http://www.sinodefence.com/army/tank/type96.asp säger att Type 96 ska ersätta 59:an så det är ju bara att välja vilken sida man vill "tro på"...men sen kan man ju inte vara helt säker med tanke på att kina inte direkt vädrar ut sina planer för försvaret..:):)

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 2 mars 2006, 21:47

IDF är markant större än både den franska och brittiska armen särskilt som fransmänen nu också avskaffat värnplikten. Britterna har 3 pansarbrigader, israelerna 14 till 24 (IDF är bra på att dölja sin exakta sammansättning) osv.
Iofs så genomför även Israel nedskärningar, en plan som antogs 2003 innebär att armen skall minskas med 20% och stegvis så skall äldre utrusting tas ur bruk vilket tex gäller gäller bla alla M48/M60 stridsvagnar.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 2 mars 2006, 22:07

hoffe_salem skrev:
KA skrev:
hoffe_salem skrev:Ryssland ska väl inte underskattas heller, i Ja Type 98 är Kinas senaste stridsvagn men den kommer inte att helt ersätta alla 59:or utan det ska type 96 göra dom är billigare och enklare 98:an ska bara utrusta dom mest elit förbanden och ja kina kommer ha kvar många 59:or länge men när dom är ersatta av Type 96 så kommer deras arme vara många gånger fler slagkraftigare än innan...:)
/Hoffe
Enligt Globalsecurity kommer Type 96 aldrig ersätta alla Type 59.

Deras prognos för år 2015 är:340 st Type-98, 1500 st Type-96, 1000 st Type-80, ca 5000 st Type-59 mm.
Ok medans http://www.sinodefence.com/army/tank/type96.asp säger att Type 96 ska ersätta 59:an så det är ju bara att välja vilken sida man vill "tro på"...men sen kan man ju inte vara helt säker med tanke på att kina inte direkt vädrar ut sina planer för försvaret..:):)
Hur det än är så bygger både Type 96 och 98 på T-72, och har därför samma nackdelar med ammunitionsförvaringen i automatladdaren.

M Corleone
Medlem
Inlägg: 361
Blev medlem: 19 februari 2004, 11:54
Ort: Luleå

Inlägg av M Corleone » 2 mars 2006, 22:14

Den turkiska armén brukar väl räknas som NATO:s näst största, dessutom till största delen utrustad med amerikanska vapen och stridsvan sedan åratal av sammanstötningar med kurdiska rebeller.

Användarvisningsbild
Harald Tandlös
Medlem
Inlägg: 37
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:16
Ort: Bertrange (Luxembourg)

Inlägg av Harald Tandlös » 2 mars 2006, 22:20

Konstgt nog har ingen nämnt Taiwan, som har en förhållande vis stor arme med de modernaste vapensystemen som USA kan frmställa.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 2 mars 2006, 22:30

Harald Tandlös skrev:Konstgt nog har ingen nämnt Taiwan, som har en förhållande vis stor arme med de modernaste vapensystemen som USA kan frmställa.
Taiwan har inte precis de "modernaste vapensystem som USA kan framställa" ;-), den modernaste stridsvagnen är M60A3TTS och den vanligaste stridsvagnen är fortfarande M48....
http://www.globalsecurity.org/military/ ... entory.htm
Senast redigerad av 1 Kapten_Gars, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 2 mars 2006, 22:33

Harald Tandlös skrev:Konstgt nog har ingen nämnt Taiwan, som har en förhållande vis stor arme med de modernaste vapensystemen som USA kan frmställa.
Menar du deras M60 och M48 stridsvagnar :D ?
Taiwan har långt ifrån den modernaste krigsmakten, men minst i samma nivå som Kinas.
Det modernaste Amerikanska vapensystemen i Taiwan är nog F-16 och Kidd jagarna.

Användarvisningsbild
Braf
Medlem
Inlägg: 92
Blev medlem: 27 februari 2006, 19:29
Ort: Stockholm/Småland

Inlägg av Braf » 2 mars 2006, 22:59

Vi kan ju konstatera att det inte är Sverige iallafall. Enligt mig torde britterna vara den tredje eller andra största militärmakten i världen. De är få, men de är duktiga.

Hur är det med Japan? Har de något att komma med?

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1052
Blev medlem: 2 augusti 2005, 18:31
Ort: Stockholm

Re: Bästa arméen utöver USA/Israel

Inlägg av Carolus » 2 mars 2006, 23:03

KP-31 skrev:
Carolus skrev:Vilket land har i dagsläget den bästa och mest effektiva/starka arméen idag? Borträknat USA & Israel?
Kan hända att Israels arme är effektiv men den är säkerligen inte starkare än t.ex Frankrikes eller Englands arme. Det finns ju bara 6 miljoner i Israel (va vilka en c. miljon är araber).
Betänk att varje israel är en starkt utbildad stridsmaskin. Se hur de gjorde 48, då de var några tusen och hade i princip slangbellor. Gissa vad de klarar av idag.
Mathias Forsberg skrev:Sydkorea måste definitivt hamna högt upp på den här listan. Troligen även Japan om man gick över till en offensiv doktrin (med div nödvändiga omorganiseringar).
Ja, det är något jag tror skulle bli en riktig militärmakt om de bara gjorde det. Tänk på Japans alla civila tekniska framgångar; konvertera det till militär teknik och jag tror att eventuella mopsiga koreaner, kineser och ryssar aktar sig noga innan de gör något. De har nog inte glömt hur mycket pisk de åkte på under 40-talet. 8-)

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 2 mars 2006, 23:09

Israel har en mycket hög nivå på sin soldatutbildning, förmodligen den högsta i världen.
Männen gör minst 3 års grundutbildning och kvinnor 2 år, detta följs sedan av 3-4 veckors repetitionsutbildning varje år ( har minskat med åren och alla gör inte detta varje år).

Till skillnad från många andra länder så kommer Israels förband vara stridsdugliga efter endast några dagars moblisering - vilket knappast skulle gälla för Svenska arme'n när vi kunde mobba 850 000 man.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Re: Bästa arméen utöver USA/Israel

Inlägg av Kapten_Gars » 2 mars 2006, 23:42

Carolus skrev:
Betänk att varje israel är en starkt utbildad stridsmaskin. Se hur de gjorde 48, då de var några tusen och hade i princip slangbellor. Gissa vad de klarar av idag.
Snarare 50000 varav 6000 i Palmachs elitförband och 20000 i Haganahs reguljära brigader med resterande i lokalförsvarsenheter. Den israeliska segern berodde på att de som helhet var den minst inkompenta av de i allmänhet inkomptenta armeerna som stred i kriget 1948. Den enda styrkan som kunde göra anspråk på verklig militär kompetens i hela styrkan var den jordanska arablegionen som leddes av brittiska officerare.

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1052
Blev medlem: 2 augusti 2005, 18:31
Ort: Stockholm

Inlägg av Carolus » 2 mars 2006, 23:53

KA skrev:Israel har en mycket hög nivå på sin soldatutbildning, förmodligen den högsta i världen.
Männen gör minst 3 års grundutbildning och kvinnor 2 år, detta följs sedan av 3-4 veckors repetitionsutbildning varje år ( har minskat med åren och alla gör inte detta varje år).

Till skillnad från många andra länder så kommer Israels förband vara stridsdugliga efter endast några dagars moblisering - vilket knappast skulle gälla för Svenska arme'n när vi kunde mobba 850 000 man.
Hur mycket av detta beror på dess geografiska fördelar? Med tanke på landets storlek så handlar det ju inte om några stora ytor att förflyttas över.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 3 mars 2006, 00:10

Carolus skrev:
KA skrev:Israel har en mycket hög nivå på sin soldatutbildning, förmodligen den högsta i världen.
Männen gör minst 3 års grundutbildning och kvinnor 2 år, detta följs sedan av 3-4 veckors repetitionsutbildning varje år ( har minskat med åren och alla gör inte detta varje år).

Till skillnad från många andra länder så kommer Israels förband vara stridsdugliga efter endast några dagars moblisering - vilket knappast skulle gälla för Svenska arme'n när vi kunde mobba 850 000 man.
Hur mycket av detta beror på dess geografiska fördelar? Med tanke på landets storlek så handlar det ju inte om några stora ytor att förflyttas över.
Nej, det största problemet är att utbilda personal och att ha utrustning ( som då även är i bra skick).

I Sveriges fall så var det inget vidare med utbildningen, de flesta soldater gjorde 7,5-10 månaders grundutbildning, och få soldater fick göra tillräckligt med repetitionsutbildningar ( skulle vara 4-5 st för varje soldat).
Många soldater blev placerade på nya befattningar utan att få någon ny utbildning.
En stor del av krigsmaterielen skulle även utgöras av civil utrustning som skulle lösas in vid mobilisering.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 3 mars 2006, 00:35

Det man skall komma ihåg när det gäller Israel är att både '56 och '67 så mobiliserade hela IDF innan kriget bröt ut, enda gången som man behövde mobilisera under pågående krig var '73 och då underlättades mobiliseringen av att man börjat kalla in vissa delar av reserven redan innan striderna började och att helgen gjorde att de flesta israeler var hemma ellrr i synagogan dvs var lätta att nå. Under den inledande delen av mobiliseringen '73 så var läget delivs kaotiskt, man väntade inte tills man fått ihop några större enheter utan man skickade iväg plutoner gruppe roch tom indivder mot frotnen så snart den anlänt till sin mobplats och fått ut sin utrusting. Något som borde varit militärt vansinne men som faktiskt fungerade tack vare dels det enastående förmågan till att agera självständigt som de israeliska befälet och underbefälet besatt, dels så möjliggjordes det av arabernas mycket låga militära effektivitet som innebar att hela brigader fota hejdades av enskilda kompanier eller bataljoner. Men det innebar också förluster då små israeliska enheter slogs ut när de överraskades av den syriska framryckningen.

Skriv svar