Norge kjøper stridsvogn S-122?

[frodeh]

Fra dagbladet: http://www.dagbladet.no/2009/06/25/nyhe ... d/6896319/

"Svenske S-122 Leopard lanseres som en av verdens beste stridsvogner.
...
"(Dagbladet): - Lykkes vi, vil det være en meget viktig brikke i det nordiske forsvarssamarbeidet. Da betyr det at Norge, Sverige og Finland får samme type stormpanservogn, artillerisystem og stridsvogner, sier forsvarssjef Sverre Diesen til Teknisk Ukeblad.
....
- En slik avtale mener vi kan forenkle utdanning, kompetanse og skape systemlikhet. Både Norge og Sverige begynner å få relativt små armeer og da er det viktig å opprettholde kompetansen, sier Opperud.

Han forteller at Sverige skal kvitte seg med en del vogner, noe det norske forsvaret kan dra nytte av ved å overta noen av disse,

- Dette er ansett som en av verdens beste stridsvogner, sier obersten, som understreker at Norges 2 A4 ikke er noe dårlig vogn, men at de har behov for oppgraderinger

En eventuell handel vil få en prisanslag på cirka 1,3 milliarder kroner, ifølge Teknisk Ukeblad sin informasjon. Opperud opplyser at det vil være snakk om 46 Leoparder av typen S-122 og seks bergepanservogner av typen S-120.

Ifølge Teknisk Ukeblad er det lansert flere overtakelses- og betalingsmetoder. En av løsningene er å trekke beløpet fra fem milliarder som det vil koste å oppgradere CV-9030 hos svenske BAE Systems Hägglunds, erfarer magasinet."

Det hadde jo vært noe. Er det riktig at S-122 er helt i verdensklasse, og hvordan gjøres det, produseres de i Sverige på lisens fra tyskland og med "nordiske" tilpasninger?

[MD650]

Det hadde jo vært noe. Er det riktig at S-122 er helt i verdensklasse, og hvordan gjøres det, produseres de i Sverige på lisens fra tyskland og med "nordiske" tilpasninger?

Det stämmer att strv 122 är världens bästa stridsvagn.
När Grekland genomförde tester med olika stridsvagnar så vann Leopard 2 alla tester utom ett.

Strv 122 är en "ny" vagn med egentillverkad svenskt tilläggsskydd. Tyskarna ville inte sälja sitt när Sverige skulle tillverka strv 122 så då tog man fram ett eget skydd som var bättre än tyskarnas.

[J.K Nilsson]

Varför inte köpa amerikanskt?

J.K Nilsson

[MD650]

Varför inte köpa amerikanskt?

J.K Nilsson

Den är ju inte den bästa vagnen...
Den stora nackdelen med M1:an är bränsleförbrukningen.

[Per Andersson]

Sedan så har väl inte M1 uppgraderats och moderniserats i samma utsträckning som Leo 2?
Finns ens kapaciteten att nyproducera M1 kvar?

[tryggve]

Det hadde jo vært noe. Er det riktig at S-122 er helt i verdensklasse, og hvordan gjøres det, produseres de i Sverige på lisens fra tyskland og med "nordiske" tilpasninger?

En del 122:or sattes väl ihop i Sverige, med en del anpassningar. Om den är världens bästa.... Vete sjutton. . Det finns väl nyare varianter av Leopard 2, men om de är bättre....

[tryggve]

Sedan så har väl inte M1 uppgraderats och moderniserats i samma utsträckning som Leo 2?
Finns ens kapaciteten att nyproducera M1 kvar?

Wikipediaartiklen säger i alla fall att produktionen av M1 Abrams är "1979-present". Kanske byggs det fortfarande för export? Har för mig att Egypten fortfarande sätter ihop vagnar lokalt också.

http://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams

[MD650]

En del 122:or sattes väl ihop i Sverige, med en del anpassningar. Om den är världens bästa.... Vete sjutton. . Det finns väl nyare varianter av Leopard 2, men om de är bättre....

Med tanke på de försök som Grekland gjorde (iofs för snart 10 år sedan) så enl. mitt förmenande så är strv 122 med minskydd den bästa (om inte annat näst bästa) vagnen i världen.

[sonderling]

Vänta nu om jag fattat rätt men S-122 är i skalet en tysk Leopard 2 eller?
Och en annan fråga: Om vi säljer våra stridsvagnar till Norge, vad ska vi själva ha då? Eller anses det som att vi har ett överskott.

Sonderling

[MD650]

Vänta nu om jag fattat rätt men S-122 är i skalet en tysk Leopard 2 eller?


Sonderling

Chassit är i grunden en Leopard 2 A5(6).

[Thord Wedman]

Vänta nu om jag fattat rätt men S-122 är i skalet en tysk Leopard 2 eller?
Och en annan fråga: Om vi säljer våra stridsvagnar till Norge, vad ska vi själva ha då? Eller anses det som att vi har ett överskott.

Sonderling

Läs första inlägget:

En eventuell handel vil få en prisanslag på cirka 1,3 milliarder kroner, ifølge Teknisk Ukeblad sin informasjon. Opperud opplyser at det vil være snakk om 46 Leoparder av typen S-122 og seks bergepanservogner av typen S-120.

Vi har 120 strv 122 och 14 bgbv 120.
Det innebär att vi efter detta kommer att ha 74 strv 122 och 8 bgbv 120.

För lite enligt min mening men så är jag ju inte politiker heller.

/Thord

[DIREWOLF]

Varför inte köpa amerikanskt?

J.K Nilsson

För att 122an blev bättre? Vid de tester som gjordes för FMVs räkning när man skulle köpa så blev utfallet ungefär lika bra mellan Leo2 och M1A1 när man testad på sommaren, undantaget M1A1s ohyggliga bränslebehov när de står stilla men påslagna(hade ingen separat generator för elektroniken då heller så huvudmotorn måste vara igg för att ha beredskap eller ens kunna använda elektroniken mer än omkring 20 minuter(sen när en extra motor och generator lades till i senare uppgradering så tog man utrymmet genom att minska totala bränsletankarna, användarna blev INTE glada))...

Men när de började leka vintertest så fallerade Abrams rätt bedrövligt. Smörjningsmedlen var tydligen inte bra för kallt väder(alla, för drivning, mekanik och kanon), det ska sedan tydligen ha åtminstone delvis rättats till(i alla fall har det sagts så). Värst var tydligen dess framkomlighet i vinterterräng... En bekant som var med ansåg det vara mycket underhållande när man efter ett antal tester hade använt både Leo2 och den T-80 som också var med till att dra loss M1an när den (återigen) hade fastnat i lite snö. Om jag minns rätt så fastnade den ibland pga att själva drivdelarna inte gillade mycket snö och ibland för att motorn inte gillade att suga i sig snö.

Ytterligare nackdel med turbinmotorn är att dess IR-synlighet är extrem, och är markant svårare att dämpa än en vanlig turbodiesel som Leo2 använder. Med svenska IR-dämpningen monterad ska en -122 enligt uppgift synas med IR-utrustning på omkring halva avståndet en M1 blir synlig.

[MD650]

.

Ytterligare nackdel med turbinmotorn är att dess IR-synlighet är extrem, och är markant svårare att dämpa än en vanlig turbodiesel som Leo2 använder. Med svenska IR-dämpningen monterad ska en -122 enligt uppgift synas med IR-utrustning på omkring halva avståndet en M1 blir synlig.

Beror helt på vilken attityd du avser.
IR-signaturen för en M1A2 torde vara större, åtminstone i attiyd bakifrån men att den skulle vara extrem det är nog att ta i.
Däremot hade strv 103 extrem IR-signatur där man såg GT-utblåset stå upp som en fontän rakt upp från vagnen. Det innebar att man kunde "se" den trots att den framryckte i låglinjer.

[DIREWOLF]

.

Ytterligare nackdel med turbinmotorn är att dess IR-synlighet är extrem, och är markant svårare att dämpa än en vanlig turbodiesel som Leo2 använder. Med svenska IR-dämpningen monterad ska en -122 enligt uppgift synas med IR-utrustning på omkring halva avståndet en M1 blir synlig.

Beror helt på vilken attityd du avser.
IR-signaturen för en M1A2 torde vara större, åtminstone i attiyd bakifrån men att den skulle vara extrem det är nog att ta i.
Däremot hade strv 103 extrem IR-signatur där man såg GT-utblåset stå upp som en fontän rakt upp från vagnen. Det innebar att man kunde "se" den trots att den framryckte i låglinjer.

"extrem" är vad folk som åtminstone borde veta från direkt erfarenhet kallar det.
Den är större oavsett synvinkel. Sen antar jag att skillnaden är markant större bakifrån...

103ans roligheter är annan sak, men så var den väl enda tank tillverkad i nåt större antal som hade dubbla motorer också, varav den ena en turbin dito. Lika delar briljanta påhitt(som inte alltid var lika briljanta i generell tjänst) och lösningar som man bara om...

[MD650]

"extrem" är vad folk som åtminstone borde veta från direkt erfarenhet kallar det.
Den är större oavsett synvinkel. Sen antar jag att skillnaden är markant större bakifrån...

...

Det är ur den erfarenheten som jag skriver inlägget.