Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

[MD650]

Sen att de inte är utrustade, det är en helt annan femma.

Träd och träd...
Det var beväpningen jag diskuterade och inget annat.

[joakimp23]

Återigen, du har helt missat poängen.

[MD650]

Återigen, du har helt missat poängen.

Vilken poäng?

[joakimp23]

Hur många vagnar som var tillverkade. Oavsett om de hade beväpning eller inte.

[MD650]

Hur många vagnar som var tillverkade. .

Det har inte jag diskuterat.

[joakimp23]

Nä men jag. Att diskutera om en vagn kan användas med eller utan beväpning är fånigt. T ext kan du ju titta på hur de tjeckiska upprorsmännen använde Hetzervagnar i Prag i maj 1945 - dom vagnarna saknade beväpning....eller titta på hur man blockerade vägar i Österrike april/maj 45 med vagnar som saknade beväpning eller ammunition...så hela diskussionen är meningslös. Det enda som begränsar användningen av ett vagn utan sin huvudbeväpning är fantasin.

[MD650]

Att diskutera om en vagn kan användas med eller utan beväpning är fånigt.

Om det var det som diskuterades så är jag böjd att instämma men nu var det en fråga om en vagn som saknar beväpning kan anses vara beväpnad.

...så hela diskussionen är meningslös.

I synnerhet när diskussionen frångås.

[Lasse O]

Jagdpanzer VI Ausf. B Sd.Kfz. 186 Jagdtiger knappast kan räknas som stridsvagn även om svensk terminologi rör till det. Det är faktiskt en Jagdpanzer/Tank Destroyer/Pansarvärnskanonvagn/Somochodnaja Ustanovka, you name it.
Den klassiska definitionen på en stridsvagn är faktiskt att den har rörligt torn fast här lyckades svenskarna på 60-talet förvirra begreppen genom att kalla pansarvärnskanonvagnen strv 103 för just stridsvagn men man hade väl sina skäl.
Ett var väl att man inte ville kalla pbat delar för pvkvkomp och pskkomp, eftersom det låter lite väl defensivt?

Fast vad spelar det för roll? Boken verkar intressant och jag tackar joakimp23 för tipset

[MD650]

Ett var väl att man inte ville kalla pbat delar för pvkvkomp och pskkomp, eftersom det låter lite väl defensivt?

Jo, det hade låtit konstigt.

[MD650]

Jagdpanzer VI Ausf. B Sd.Kfz. 186 Jagdtiger knappast kan räknas som stridsvagn även om svensk terminologi rör till det. Det är faktiskt en Jagdpanzer/Tank Destroyer/Pansarvärnskanonvagn/Somochodnaja Ustanovka, you name it.

Instämmer!

[Lasse O]

Kanske borde tillägga att pvkv i regel används defensivt och stridsvagnar offensivt. Den svenska doktrinen under 60- och 70-talen förespråkade ett offensivt uppträdande av PB 63 och då är det kanske inte konstigt att man betraktade strv 103 som en stridsvagn. Man gjorde sms en dygd av nödvändigheten även om många senare har hävdat att strv 103 var dåligt lämpad för anfallsstrid eftersom den inte kunde skjuta under gång.

Men, åter, tack för tipset om Jagdtigern. Tips om böcker är alltid bra även om hustrun ibland har synpunkter

[MD650]

. Den svenska doktrinen under 60- och 70-talen förespråkade ett offensivt uppträdande av PB 63 och då är det kanske inte konstigt att man betraktade strv 103 som en stridsvagn. :

Jo, den diskussionen om strv 103:s vara eller inte vara har ju funnits.

[Battler]

För att återgå till Jagdtiger:

Because of the war situation, there was a predicted shortfall in the availability of the 12,8 cm gun. In this event the Jagdtiger was planned with the 8,8 cm PAK 43/4, and to this purpose, the redesigned Jagdpanther gun started being installed in the Jagdtiger. At least four and more likely eight completed vehicles, were fitted with the 8,8 cm gun. Designated SD KFZ 185, they remained non-deployed at the factory!

Jagdtiger fanns tydligen med annan beväpning än 12,8 cm.

[joakimp23]

Det är helt korrekt Battler, i slutet av produktionsperioden valde man pga brist på 12,8L/55:or, att montera 88:or på ett antal vagnar. Det fanns även planer på att montera 12,8 cm L/66:or på vagnen men det stannade vid en plan.
Kan tilläggas att i ursprungsspecifikationerna vör Jagdtigern lades tyngdpunkt på att vagnen skulle användas offensivt, inte enbart defensivt, i mångt och mycket samma princip som användes på StuG:arna. Att de sedan kallade den för Panzerjäger kan förklaras med att den saknade torn.

[joakimp23]

Ett tillägg dock, de vagnar som fick 88:an kallades fortfarande Sd Kfz 186 men det var bara 4 vagnar som fick 88:an, chassin nr 305078-305081. Samma fyra vagnar skickades till en pluton från s.Pz.Jg.Abt 653 under befäl av Hans Knippenberg.