Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2984
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av ola » 26 juni 2012, 20:58

MD650 skrev:
ola skrev:
Batteri:
-Stab
-Stridsbatteri
-Batteritross
Mvh Ola
Jag var också inne lite på stridsbatteri.
:)

Dr. Leo Niehorster översätter även Svenska ordet stridsbatteri till firingbattery
så stridsbatteri låter bra om man går efter Svensk termonologi :)
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 26 juni 2012, 23:02

MD650 skrev:
tyskaorden skrev: Dock lite underligt att man använder batteribeteckningen på en underenhet inom batteriet.
Jo, det håller jag med om.
Det verkar inte rätt.
Ska försöka hitta vad som är lämpligt.
:)
Nja jag menade just att man i det amerikanska originalet faktikst använder sig av beteckningen batteri i detta fallet Firing Battery som en underavdelning till ett fältartilleribatteri (Field Artillery Battery). Men det är väl kanske inte så mycket vi kan göra åt det. Möjligen kanske man kan änvända beteckningen Batteriets stridande avdelning om Firing Battery?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 26 juni 2012, 23:04

Men det är klart stridsbatteri låter bättre, så den beteckningen får det bli.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 26 juni 2012, 23:07

MD650 skrev:Kommunikationspluton med stabs- och medelandetropp= sambands(signal)pluton med stab och signal(sambands)tropp en telegraftropp = telegrafitropp
Operationspluton = vete tusan vad det var för nåt???
:)
Av vad som ingick i operationsplutonen så skulle man väl säga att de understödde den operativa verksamheten, så kanske operationsunderstödspluton är mer talande om vad det rörde sig om?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 27 juni 2012, 09:16

tyskaorden skrev:Men det är klart stridsbatteri låter bättre, så den beteckningen får det bli.
Jag kikade i en gammal AH 4 IB 77 (arméhandbok 4, infanteribrigad 77) och där är haubitskompaniet uppdelat i eldledningspluton och batteri.
Batteri och kompani är i princip samma sak artilleriskt men batteri är en äldre benämning för kompani.

Så för att det ska bli "rätt" så kan man översätta Field Artillery Batteri till (fält-)(artilleri-)haubitskompani. Då blir det mer rätt att kalla underavdelningen för batteri.
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 27 juni 2012, 09:27

tyskaorden skrev: Av vad som ingick i operationsplutonen så skulle man väl säga att de understödde den operativa verksamheten, så kanske operationsunderstödspluton är mer talande om vad det rörde sig om?
Operationspluton med befäls- och stabstropp (tre 3/4 tons lastbilar, en M8 pansarbil, en 2 1/2 tons lastbil, en entons trailer och två sambandsflygplan), meterologtropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entonsstrailer) och instrument- och mättropp (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil).
Försökte hitta något motsvarande i AH 4 men hittade inget bra.
Det kan ha rört sig någon form av väderpluton som hade uppgift att ta fram meterlogiska data (yttertemp, lufttryck m.m.) för de skjutande förbanden.

Pansarsignalkompaniet var organiserat enligt följande:
Operationspluton med medelandecentraltropp (14 1/4 tons lastbilar och två M3 halvbandvagnar) och telegraftropp (fem 1/4 tons lastbilar och två M3 halvbandvagnar).
Men i detta fall hittar jag inget logiskt. Låter ju som at det är någon sambands(signal-) pluton.
En tanke kan vara att det har med nån form av stridsledning att göra.
:)
Hur var det skrivet i originaldokumentet? Operation platoon eller operational platoon?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 27 juni 2012, 11:49

MD650 skrev:
tyskaorden skrev: Av vad som ingick i operationsplutonen så skulle man väl säga att de understödde den operativa verksamheten, så kanske operationsunderstödspluton är mer talande om vad det rörde sig om?
Operationspluton med befäls- och stabstropp (tre 3/4 tons lastbilar, en M8 pansarbil, en 2 1/2 tons lastbil, en entons trailer och två sambandsflygplan), meterologtropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entonsstrailer) och instrument- och mättropp (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil).
Försökte hitta något motsvarande i AH 4 men hittade inget bra.
Det kan ha rört sig någon form av väderpluton som hade uppgift att ta fram meterlogiska data (yttertemp, lufttryck m.m.) för de skjutande förbanden.

Pansarsignalkompaniet var organiserat enligt följande:
Operationspluton med medelandecentraltropp (14 1/4 tons lastbilar och två M3 halvbandvagnar) och telegraftropp (fem 1/4 tons lastbilar och två M3 halvbandvagnar).
Men i detta fall hittar jag inget logiskt. Låter ju som at det är någon sambands(signal-) pluton.
En tanke kan vara att det har med nån form av stridsledning att göra.
:)
Hur var det skrivet i originaldokumentet? Operation platoon eller operational platoon?
I Fortys bok står det angivet Ops Pl vilket uttytt blir Operations Platoon. Den verkar utföra mer uppgifter än rena väderobservationer men stridlednings- eller kanske stridsunderstödspluton kan kanske fånga vad plutonens uppgift var.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 27 juni 2012, 11:55

Operationspluton med befäls- och stabstropp (tre 3/4 tons lastbilar, en M8 pansarbil, en 2 1/2 tons lastbil, en entons trailer och två sambandsflygplan), meterologtropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entonsstrailer) och instrument- och mättropp (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil).
Försökte hitta något motsvarande i AH 4 men hittade inget bra.
Det kan ha rört sig någon form av väderpluton som hade uppgift att ta fram meterlogiska data (yttertemp, lufttryck m.m.) för de skjutande förbanden.
Förutom väderpluton kan det har rört sig om en fältmätpluton d.v.s. en pluton som mäter in pjäs-/batteriplatser för att erhålla säkert geodetisk underlag.
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 27 juni 2012, 11:57

tyskaorden skrev:
I Fortys bok står det angivet Ops Pl vilket uttytt blir Operations Platoon. Den verkar utföra mer uppgifter än rena väderobservationer men stridlednings- eller kanske stridsunderstödspluton kan kanske fånga vad plutonens uppgift var.
Mmmm...får suga på den där. Får inte riktigt fram vad det kan ha varit.
:)

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 27 juni 2012, 12:11

MD650 skrev:
tyskaorden skrev:
I Fortys bok står det angivet Ops Pl vilket uttytt blir Operations Platoon. Den verkar utföra mer uppgifter än rena väderobservationer men stridlednings- eller kanske stridsunderstödspluton kan kanske fånga vad plutonens uppgift var.
Mmmm...får suga på den där. Får inte riktigt fram vad det kan ha varit.
:)
Av det du har tagit upp så verkar det ju varit en blanding av väder-och fältmätpluton, även om man även verkar ha haft någon sorts sambandsfunktion också.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 27 juni 2012, 12:39

Nå vi fortsätter och kanske nya undringar uppstår, när vi tar en titt på hur pansaringenjörsbataljonen var organiserad.

Bataljonsstab med stabstropp (en 1/4 tons lastbil och tre M3 halvbandvagnar), underrättelsetropp (en 1/4 tons lastbil), operationstropp (en 3/4 tons lastbil), bataljonsadministrativ- och personaltropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer) och divisionsingenjörstropp (en 3/4 tons lastbil).

Stabskompani med:
Stabstropp med en 1/4 tons lastbil.
AM&S-tropp med en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer.
Underhålls-/reparationstropp med en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil.
Spaningstropp med fyra 1/4 tons lastbilar.
Reparationspluton med en 1/4 tons lastbil, en 3/4 tons lastbil, en sextons "heavy wrecker", en motoriserad verkstad, en svetsaggregattrailer, två 2 1/2 tons lastbilar och en entons trailer.
Bataljonsunderstöds- och transportpluton med en 1/4 tons lastbil, en lastbilsburen kompressor, tre tretons brotransportlastbilar, fyra vattentransporttrailers. 11 2 1/2 tons lastbilar, nio entons trailers och två M10 ammunitionstransportfordon.

Tre pansaringenjörskompanier vardera med:
Kompanistab organiserad i en stabstropp (en 1/4 tons lastbil och en M3 halvbandvagn), en AM&S-tropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer), en underhålls-/reparationstropp (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil) och en ingenjörstropp (en lastbilsburen kompressor, en 65dbhp tractor (bulldozer) och en 20tons semitrailer och dragfordon).

Och tre plutoner vardera med plutonstab och tre grupper. 1. pluton staben hade en 1/4tons lastbil, en 2 1/2tons lastbil, en entons trailer och en 2 1/2 tons trailer (dragen av en av gruppernas M3). De tre grupperna hade vardera en M3 halvbandvagn. 2. och 3. plutonerna: plutonstab med en 1/4 tons lastbil, en 2 1/2 tons lastbil, en entons trailer och en 2 1/2 tons trailer (dragen av en av gruppernas lastbilar), de tre grupperna hade vardera en 2 1/2 tons lastbil.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 2 juli 2012, 13:41

Pansarsjukvårdsbataljonen var organiserad enligt följande:

Bataljonsstab med stabstropp(två 1/2 tons lastbilar och en M3 halvbandvagn) och bataljonsadministrations- och personaltropp (en 3/4 tons lastbil).

Stabskompani.
Kompanistab med stabstropp (en 3/4 tons lastbil) och AM&S tropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer).
Bataljonsreparationspluton med en 1/4 tons lastbil och två 2 1/2 tons lastbilar och två entons trailers).
Allmän- och sjukvårdsunderstödstropp med en 1/4 tons lastbil, fem 2 1/2 tons lastbilar och fem entons trailers.

Samt tre pansarsjukvårdskompanier vardera med.
Kompanistab med stabstropp (en 1/4 tons lastbil och en M3 halvbandvagn), AM&S-tropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer) och reparationstropp (en 3/4 tons lastbil).
Samlingspluton (Collecting Platoon) med plutonstab (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil) och två grupper (med fem 3/4 tons ambulanser vardera).
Clearing Platoon (vet inte riktigt hur denna benäms på svenska) med plutonstab (en 3/4 tons lastbil) och en grupp (en 3/4 tons lastbil, två 2 1/2 tons lastbilar, två 2 1/2 lastbilar med kirurgisk utrustning, två entons trailers och två 947 liter vattentrailers).

Pansartygbataljonen var organiserad enligt följande:
Bataljonsstab med stabstropp (tre 1/4 tons lastbil, en 3/4 tons lastbil, en M3 halvbandsvagn, två 2 1/2 tons lastbilar och en entons trailer) och divisionstygofficerenstropp (en 1/4 tons lastbil, en 3/¤ tons lastbil, en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer).

Stabskompani med:
Kompanistab indelad i stabstropp (en 3/4 tons lastbil), AM&S-tropp (en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer) och reparationstropp (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil).
Service- och bärgningstropp med två 6 tons "heavy wreckers", två 2 1/" tons maskinverkstadslastbilar och tre 2 1/2 tons lastbilar.
Trosstropp med 26 2 1/2 tons lastbilar och 26 entons trailers.
Inspektionstropp med tre 1/4 tons lastbilar och en 2 1/2 tons lastbil.

Samt tre tygunderhållskompanier, vardera med:
Kompanistab med stabstropp (en 1/4 tons lastbil och en M3 halvbandvagn), AM&S-tropp (en 2 1/2 tons lastbil och en tons trailer) och reparationstropp (en 3/4 tons lastbil).
Service- och trosspluton indelad i trossgrupp (sex 2 1/2 tons lastbilar och sex entons trailers) och servicegrupp (en 3/4 tons lastbil, en 2 1/2 tons lastbil och en 2 1/2 tons maskinverkstadslastbil).
Vapenpluton indelad i instrumenttropp (en 1/4 tons lastbil, en 2 1/2 tons instrumentreparationslastbil), handelvapenstropp (en 1/4 tons lastbil och en 2 1/2 handeldvapensverkstadslastbil) och artilleritropp (en 1/4 tons lastbil och en 2 1/2 tons artillerireparationslastbil).
Fordonsreparationspluton med stabsgrupp (två 1/4 tons lastbilar, en 3/4 tons lastbil, fyra 2 1/2 lastbilar, fyra entons trailers, en 2 1/2 dekontaminationslastbil, en 2 1/2 elektronikverkstadslastbil och en s6 tons "heavy wrecker") två reparationsgrupper (varje med en 3/4 tons lastbil, en 2 1/2 tons lastbil och en entons trailer) och en bärgnings- och evakueringsgrupp (två 6 tons "heavy wreckers", en 2 1/2 tons lastbil, en entons trailer, tre dragfordonslastbilar med tre transport semitrailers).

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 2 juli 2012, 15:18

Tog bort en dubbelpost.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av MD650 » 2 juli 2012, 15:19

Samlingspluton (Collecting Platoon) med plutonstab (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil) och två grupper (med fem 3/4 tons ambulanser vardera).
Skulle kunna tänka mig att det var en sjukvårdstransportpluton.
Clearing Platoon (vet inte riktigt hur denna benäms på svenska) med plutonstab (en 3/4 tons lastbil) och en grupp (en 3/4 tons lastbil, två 2 1/2 tons lastbilar, två 2 1/2 lastbilar med kirurgisk utrustning, två entons trailers och två 947 liter vattentrailers).
Verkar ha varit en sjukvårdspluton/förbandsplatspluton.
:)

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9685
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Aktiva pansardivisioner Förenta staternas armé 2 VK

Inlägg av tyskaorden » 2 juli 2012, 15:23

MD650 skrev:
Samlingspluton (Collecting Platoon) med plutonstab (en 1/4 tons lastbil och en 3/4 tons lastbil) och två grupper (med fem 3/4 tons ambulanser vardera).
Skulle kunna tänka mig att det var en sjukvårdstransportpluton.
Clearing Platoon (vet inte riktigt hur denna benäms på svenska) med plutonstab (en 3/4 tons lastbil) och en grupp (en 3/4 tons lastbil, två 2 1/2 tons lastbilar, två 2 1/2 lastbilar med kirurgisk utrustning, två entons trailers och två 947 liter vattentrailers).
Verkar ha varit en sjukvårdspluton/förbandsplatspluton.
:)
Tack för de förslagen som verkar stämma bra :milsmile:

Skriv svar