Gustaf Adolf Den Store

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 517
Blev medlem: 5 juni 2003, 15:07
Ort: Vadstena

Inlägg av medundersåte » 20 augusti 2004, 18:30

Henke skrev: Lite OT kanske, men apropå om det var en koloni eller ej - hade letterna representation i den svenska riksdagen?
Nej, men däremot hade Livland en egen lantdag. Att ett rike under denna tid inrymde flera parlament var inte ovanligt. Estland och Livland hade även sina egna lagar, dock kom 1686 års kyrkolag att gälla i både Sverige och Livland/Estland. Dessutom var hovrättsorganisationen lika för alla delar av riket.

/Kristofer

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1949
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 21 augusti 2004, 22:48

medundersåte skrev:
Henke skrev: Lite OT kanske, men apropå om det var en koloni eller ej - hade letterna representation i den svenska riksdagen?
Nej, men däremot hade Livland en egen lantdag. Att ett rike under denna tid inrymde flera parlament var inte ovanligt. Estland och Livland hade även sina egna lagar, dock kom 1686 års kyrkolag att gälla i både Sverige och Livland/Estland. Dessutom var hovrättsorganisationen lika för alla delar av riket.

/Kristofer
Livlands statsrättsliga ställning var omstridd. När Karl XI ville införa enväldet i östersjöprovinserna protesterade den livländska adeln mot detta med motiveringen att Livland bara var i personalunion med Sverige och att ett svenskt riksdagsbeslut därför inte var giltigt där. Karl XI:s hållning var att Livland var en erövrad provins och att Sveriges kung kunde stifta de lagar han önskade där oberoende av vad lantdagen tyckte, och eftersom kungen kontrollerade krigsmakten hade livländarna inget annat val än att lyda eller gå i landsflykt.

För noggrannhetens skull så brukar man med termen "svenska riket" bara innefatta de landsdelar som var representerade i riksdagen, dvs Sverige och Finland. Övriga territorier som kungen inte regerade över i egenskap av svensk kung kallas antingen för provinser, besittningar eller biländer.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 22 augusti 2004, 10:14

Örjan skrev:Övriga territorier som kungen inte regerade över i egenskap av svensk kung kallas antingen för provinser, besittningar eller biländer.
...Vilket jag slarvade ihop till "kolonier" några inlägg tillbaka, med citationstecken för att visa att jag var medveten om att det inte är den korrekta termen. Åtminstone gav det upphov till en intressant utvikning, tackar för den.

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 517
Blev medlem: 5 juni 2003, 15:07
Ort: Vadstena

Inlägg av medundersåte » 22 augusti 2004, 17:22

Örjan skrev:För noggrannhetens skull så brukar man med termen "svenska riket" bara innefatta de landsdelar som var representerade i riksdagen, dvs Sverige och Finland. Övriga territorier som kungen inte regerade över i egenskap av svensk kung kallas antingen för provinser, besittningar eller biländer.
Jag har för mig att det är Jerker Rosén som gjort denna definition av begreppet rike. Att utgå från riksdagsrepresentationen ger förvisso en tydlig definition, dock så osynliggörs exempelvis hovrättsorganisationen som Sverige hade gemensamt med Livland. Sett till dåtidens språkbruk så fanns det inte heller någon klar definition av vad som ingick i det svenska riket; i vissa fall så var det endast Sverige med Finland, i andra fall ingick även de baltiska provinserna. Dessutom så uppstår frågan om exempelvis Livland var ett eget rike, del av det polska riket eller om det var ett "rikslöst" område om man ej räknar det till det svenska riket. Ett annat intressant faktum är att det fanns lagmän för antingen Karelen eller Kexholms län (minns inte vilket) samt Ingermanland. Åtminstone i Karelen gällde kung Kristofers landslag (enligt uppgift ännu i början av 1800-talet), precis som i Sverige och Finland. De svenska besittningarna i norra Tyskland har som jämförelse en mycket tydligare uttalad rikstillhörighet (Tysk-romerska riket). Frågan om vad som ingick i stormaktstidens rike är sålunda inte alldeles självklar även om Sverige med Finland är det vanligaste, men något oprecisa svaret (var slutar Finland i öster?)

/Kristofer

pandersson
Medlem
Inlägg: 273
Blev medlem: 13 augusti 2004, 15:33
Ort: Göteborg

Inlägg av pandersson » 7 september 2004, 15:06

Utdrag ur Kal XI:s presentation tagen från dokument 1675
"Sweriges/ Göthes och Wendes konung/ storfurste til Finland/ hertig uthi Skåne/ Estland/ Lijfland/ Carelen/ Brehmen/ Vehrden/ Stettin-Pommern/ Cassuben och Wenden/ förste til Rügen/ herre öfwer Ingermanland och Wissmar/ så ock Paltzgrefwe widh Rhein i Beyern/ til Gülich/ Clewe och Bergen hertig/ &c"

Skriv svar