Omaha-överdrivning?

Luff · Inlägg av **Luff** » 13 maj 2004, 00:10

Hallå..

En sak jag alltid knåpat över är hur dramatisk landstigningen på Omaha verkligen var...

Kan väl knappast vara som i t.ex. Saving private ryan?

Fast ändå stupade ju x-antal tusen soldater så man undrar ju lite, men kan inte det varit när man "kom upp" en bit från stranden det dog fler?

Solitaire · Inlägg av **Solitaire** » 13 maj 2004, 00:32

Vid en del av de andra stränderna så mötte landningstyrkorna inget motstånd alls har jag för mig. Det var väl vid Omaha motståndet var som värst eftersom den är med i alla filmer.

dan banan · Inlägg av **dan banan** » 13 maj 2004, 00:42

Det var olika på olika delar av stranden, dog green sector där filmen utspelar sig är en av de platser som beskrivits på ett sätt som påminer om filmen. "Blodigheten" stämmer nog därför.

En av MÅNGA vittnen Robert Walker från 116th infantry regement:

We began to have casualties from small arms fire on the front deck, and as I backed away from the fire, I heard a blast and saw that a man wearing a flamethrower had been hit and the fuel tank was on fire. Several men standing nearby had burns. I noticed one man had a water blister on his face that seemed to be six inches across. The man with the flamethrower was screaming in agony as he ran over to the starboard side and dived into the sea. I could see that even the soles of his boots were on fire.

http://search.eb.com/normandy/pri/Q00273.html

/dan

dan banan · Inlägg av **dan banan** » 13 maj 2004, 00:58

Ett annat vittne:

The ramp went down and Captain Zappacosta was the first man off, and they just riddled him. It didn't kill him instantly but he was hollering at me. Everybody who went off, they just cut them down. We got caught in a crossfire. The only thing that saved me, I stumbled and went off the side of that ramp. I had the radio and I had to get rid of that before I could even get back up. So when I came back up I was out in front of that beach where that machine gun was, and that was the only thing that saved me because I looked back and as fast as everybody was coming off of that boat, they were just dropping. Zappacosta hollered to me that he was hit, and I started toward him, and he just went down and didn't come back up and I knew that was the end of him. We were cut to pieces. A, B, and D Companies, the ones that landed right there by those pillboxes by the Vierville draw, were caught in a cross fire.

Most of those men are in that cemetery there.

http://search.eb.com/normandy/pri/Q00270.html

Det finns förståss en massa saker som inte stämmer i den där landstignings scenen i SPR , men det hör väll kanske inte hit

/dan

Björn E · Inlägg av **Björn E** » 13 maj 2004, 08:20

Landstigningsscenen är snarare underdriven än överdriven. T.ex var stranden tre(?) gånger längre i verkligheten än den var i filmen.

Orlando · Inlägg av **Orlando** » 13 maj 2004, 09:18

Solitaire skrev:Vid en del av de andra stränderna så mötte landningstyrkorna inget motstånd alls har jag för mig. Det var väl vid Omaha motståndet var som värst eftersom den är med i alla filmer.

I propagandafilmerna från den tidpunkten finns inte en bild från omaha

Rätt intressant faktiskt, i filmerna talar man om att man inte mötte något motstånd och att landstigningen gick precis enligt plan.

Filmerna brukar finnas att ladda ner på diverse fildelningsnätverk.

maal · Inlägg av **maal** » 13 maj 2004, 10:04

Jag har för mig att jag läst någonstans att förlusterna på Omaha var lika stora som på alla de övriga stränderna men jag vet inte om det stämmer.

Lorkan · Inlägg av **Lorkan** » 13 maj 2004, 10:56

Det stämmer nog inte, ca (?) 3000 rapporterades saknade, sårade eller dödade från Omaha Beach. Jag har iaf för mig det

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 13 maj 2004, 10:57

Som Mikael Tamelander skrev i Populär Historia: problemet är inte vad filmer som den visar utan vad de inte visar - dvs de lugna frontområdena eller andra delar av kriget.

Man får (kanske - vad vet jag) intrycket att hela Västfronten 1944 var som Dog Green Sector på Omaha Beach.

/Forsberg

maal · Inlägg av **maal** » 13 maj 2004, 12:00

Lorkan skrev:Det stämmer nog inte, ca (?) 3000 rapporterades saknade, sårade eller dödade från Omaha Beach. Jag har iaf för mig det

Jag vet inte hur många som dog på de övriga stränderna men 3000 låter som rätt så små förluster för ett sånt stort angrepp. I alla fall om man jämför med ryssarnas anfall på östfronten och slakterna under WW1.

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 13 maj 2004, 12:36

maal skrev: Jag vet inte hur många som dog på de övriga stränderna men 3000 låter som rätt så små förluster för ett sånt stort angrepp. I alla fall om man jämför med ryssarnas anfall på östfronten och slakterna under WW1.

Fast nu jämför du slag med strider. Att till exempel jämföra Stalingrad med landstigningen vid Omaha går inte, det är två helt skilda saker. Om man måste jämföra något så jämför isåfall med Sovjetunionens övergång över Dnjepr. De västallierade var även demokratier och mer mycket känsliga för stora förluster än vad Sovjetunionen och Tyskland var.

/Martin

maal · Inlägg av **maal** » 13 maj 2004, 13:22

Jag har inte nämnt Stalingrad...

Björn E · Inlägg av **Björn E** » 13 maj 2004, 13:24

Hur många landsteg på Omaha Beach? Jag har för mig att procentuellt sett var förlusterna mycket höga.

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 13 maj 2004, 15:25

maal skrev:Jag har inte nämnt Stalingrad...

Jag vet det men jag tog upp det som exempel att man inte kan jämföra äpplen och päron. Om du tycker att det är relativt lite att 3000 amerikanska soldater dör när de under en dag landstiger en strand så får du jämföra det med en likartad situation på östfronten. Jag är övertygad att om du gör det så kommer du inte tycka att det är små förluster USA led under den dagen.

/Martin

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 13 maj 2004, 15:56

Martin Lundvall skrev:
maal skrev:Jag har inte nämnt Stalingrad...
Jag vet det men jag tog upp det som exempel att man inte kan jämföra äpplen och päron. Om du tycker att det är relativt lite att 3000 amerikanska soldater dör när de under en dag landstiger en strand så får du jämföra det med en likartad situation på östfronten. Jag är övertygad att om du gör det så kommer du inte tycka att det är små förluster USA led under den dagen.

/Martin

Jag vill minnas att Michael Tamelander & Niklas Zetterling skrev i
"Avgörandets ögonblick - Invasionen i Normandie 1944"
att de procentuella förlusterna per tidsenhet var högre
för de allierade soldaterna i Normandie än vad det var
på östfronten som helhet.

För första vågen på Omaha Beach var det långt värre.
741 pansarbataljonen förlorade 84% (27 av 32)
av sina vagnar innan de ens kom iland,
av Rangerkompaniets 75 man tog sig endast 47% (35 man) över stranden
och bara 16% (12 man) var i stridbart skick vid slutet av dagen.
Av det kompani som Rangerkompaniet landssteg tillsammans med,
klarade sig bara 4% helskinnade genom dagen.