När blev bosnierna muslimer?

HedMunkfors · Inlägg av **HedMunkfors** » 3 maj 2006, 10:40

(Vet inte om ämnet är på rätt plats)

När blev bosnierna muslimer egentligen? Har hört mycket olika århundraden.
Som jag har fattat det är de en "blandning" mellan inflyttade turkar och slaver som konverterat till islam. Men när blev de muslimer.

Stanczyk · Inlägg av **Stanczyk** » 3 maj 2006, 11:51

Ett kristet bosniskt kungarike gick under under sista kvarts-seklet av 1400-talet, så mycket vet jag...under 1500-talet torde stora delar av befolkningen ha konverterat.

HedMunkfors · Inlägg av **HedMunkfors** » 3 maj 2006, 13:44

ja de var väl katoliker och ortodoxa kristna innan. Är inte 1500-talet lite väl fort för att så många ska byta religion?

Stanczyk · Inlägg av **Stanczyk** » 3 maj 2006, 16:36

Njae...det fanns ju en del ekonomiska och karriärmässiga incitament för att byta religion.
Sen så gick assimilering rätt fort i de av muslimerna erövrade områden under medeltiden.

HedMunkfors · Inlägg av **HedMunkfors** » 10 maj 2006, 11:46

Tack för svaret.

Fatih · Inlägg av **Fatih** » 11 maj 2006, 18:44

Islamiseringsprocessen i Bosnien och Hercegovina varierar från region till region. Islamiseringen tog fart ordentligt i större delen av Bosnien och Hercegovina efter slaget vid Mohács 1526 och eskalerade efter 1528 då staden Jajce definitivt föll i osmanska händer.

Islamiseringen i Bosnien kan följas någorlunda fram till 1604 via osmanska skattedokumenten. Efter 1604 finns det inga osmanska skattedokument när det gäller Bosnien. Forskare har fått förlita sig till reseskildringar och så kallade "spion rapporter" som utfördes av katolska präster dessa "spion rapporter" är oftast uppskattningar, när det gäller reseskildringarna som omfattar Bosnien av osmaner som befann sig i Bosnien efter 1604 är vissa uppgifter överdrivna och kan placeras som fantasier.

Några viktiga faktorer när det gäller islamiseringsprocessen i Bosnien är urbanisering, migration av olika orsaker som exempelvis krig och socioekonomiska faktorer. I osmanska skattedokument från 1468-1469 står det att det finns 37 125 kristna hushåll i Bosnien och 332 muslimska hushåll. Sarajevo med omnejd gick islamiseringen snabbast fram eftersom området hamnade under osmansk överhöghet 1440. Skattedokument från 1485 som rör Bosnien ger följande siffror 30 552 kristna hushåll och 2491 muslimska hushåll. Skattedokument från 1528 som rör Sarajevo finns det information om att det fanns 919 muslimska hushåll 70 av dessa 919 hushåll tillhörde frigivna slavar som hade konverterat eller accepterat islam. Dokument från 1548 för Sandjak Zvornik i nordöstra Bosnien finns det uppgifter om att Vlacher eller Vlaher bosätter sig i övergivna katolska byar, dessa byar gör islam snabba framsteg under en period på 50-60 år.

Medeltida städer med omgivande byar som hade kloster eller kyrkor gick islamiseringsprocessen ganska sakta fram som exempelvis Srebrenica och Fojnica. Fojnica hade ett franciskankloster och här följer siffror från skattedokument när det gäller Fojnica med omnejd:

1468: 0 muslimska hushåll 180 kristna hushåll. 1485: 4 muslimska hushåll 185 kristna hushåll. 1489: 6 muslimska hushåll 190 kristna hushåll. 1516: 12 muslimska hushåll 200 kristna hushåll. 1528: 11 muslimska hushåll 213 kristna hushåll. 1540: 16 muslimska hushåll 105 kristna hushåll. 1570: 8 muslimska hushåll 118 kristna hushåll. 1604: 36 muslimska hushåll 108 kristna hushåll.

Staden Visoko hade också ett franciskankloster men detta franciskankloster försvan i början på 1500-talet. Här följer siffror för Visoko med omnejd:

1468: 0 muslimska hushåll 220 kristna hushåll. 1485: 7 muslimska hushåll 232 kristna hushåll. 1489: 11 muslimska hushåll 206 kristna hushåll. 1516: 105 muslimska hushåll 178 kristna hushåll. 1528: 105 muslimska hushåll 79 kristna hushåll. 1540: 203 muslimska hushåll 99 kristna hushåll. 1570: 649 muslimska hushåll 52 kristna hushåll. 1604: 284 muslimska hushåll 29 kristna hushåll.

I dessa två fall får man ta med i beräkning med migration också. I slutet på 1800-talet flyttar en stor del ortodoxa till staden Olovo med omnejd emedan samtidigt sjunker andelen ortodoxa i vissa byar eller så är vissa byar helt övergivna. Dessa ortodoxa kommer förmodligen från dessa övergivna byar.

CvD · Inlägg av **CvD** » 11 maj 2006, 19:00

Fatih skrev:
1468: 0 muslimska hushåll 180 kristna hushåll. 1485: 4 muslimska hushåll 185 kristna hushåll. 1489: 6 muslimska hushåll 190 kristna hushåll. 1516: 12 muslimska hushåll 200 kristna hushåll. 1528: 11 muslimska hushåll 213 kristna hushåll. 1540: 16 muslimska hushåll 105 kristna hushåll. 1570: 8 muslimska hushåll 118 kristna hushåll. 1604: 36 muslimska hushåll 108 kristna hushåll.

Staden Visoko hade också ett franciskankloster men detta franciskankloster försvan i början på 1500-talet. Här följer siffror för Visoko med omnejd:

1468: 0 muslimska hushåll 220 kristna hushåll. 1485: 7 muslimska hushåll 232 kristna hushåll. 1489: 11 muslimska hushåll 206 kristna hushåll. 1516: 105 muslimska hushåll 178 kristna hushåll. 1528: 105 muslimska hushåll 79 kristna hushåll. 1540: 203 muslimska hushåll 99 kristna hushåll. 1570: 649 muslimska hushåll 52 kristna hushåll. 1604: 284 muslimska hushåll 29 kristna hushåll.

I det första fallet är det märkbar minskning av antalet kristna hushåll mellan 1528 och 1540, samtidigt som antalet muslimska hushåll endast har en liet ökning, liknande ser man i det andra fallet mellan 1516 och 1528, där antalet kristna hushåll mer än halveras medan antalet muslimska är konstant.
Vad är orsaken till dessa skillnader???

/CvD

HedMunkfors · Inlägg av **HedMunkfors** » 12 maj 2006, 11:58

Krig, svält, epidemier och emigration kan nog vara orsaker till skillnaden.

En fråga till Fatih: Var det kanske på 1700-talets början som en majoritet blev muslimer då?

Tror ni föresten att återvändande Janitscharer kan ha bidragit till att antalet muslimska hushåll kan ha ökat? Vet i och försig inte om de ens fick återvända hem efter ett tag.

Dash · Inlägg av **Dash** » 12 maj 2006, 15:21

Bosnierna började bli muslimer i majoritet under 1600-talet.

Islamiseringen av Bosnien var strategisk för att på den tiden den Ottomanska riket var i tillbakagång och Bosnien skulle bli någon slags buffert zon med "lojal" befolkning mellan Österriska riket och de kristna i Ottomanska riket och svårare för fiender att infitiera. Likadant syfte hade också islamiseringen av Albanien som ett buffert zon mot Venedig, Påven och de Italianska staterna.

Sama strategi använde ottomanerna också i kaukasus där folken i norra kaukasus som Tjetjenerna och Cherkeserna islamiserades som skydd mot Ryssland medan de struntade om att konventera de kristna i Georgien och Armenien.

Fatih · Inlägg av **Fatih** » 13 maj 2006, 01:17

CvD skrev:I det första fallet är det märkbar minskning av antalet kristna hushåll mellan 1528 och 1540, samtidigt som antalet muslimska hushåll endast har en liet ökning, liknande ser man i det andra fallet mellan 1516 och 1528, där antalet kristna hushåll mer än halveras medan antalet muslimska är konstant.
Vad är orsaken till dessa skillnader???

Vet ej riktigt. Men den bosniska forskaren Nedim Filipovic som ägnat sig åt problematiken med islamiseringsprocessen i Bosnien och Hercegovina påpekar i artiklar att det rör sig om massflykt av katoliker till områden som låg under kontroll av katoliker. Katoliker ansågs som femtekolonnare av osmanerna, och det fanns en favorisering av osmanerna mot de ortodoxa vilket kan skönjas i vissa juridiska dokument.

Exempel: Ortodoxa flyttar in i en by där uteslutande katoliker bor, de tar över kyrkan, katoliker klagar hos den en osmansk kadi "religiös domare" att de ortodoxa tagit över kyrkan och låter inte katolikerna utföra katolska mässor, kadin dömer 8 av 10 fall till de ortodoxas fördel. Det finns uppgifter att i vissa fall konverterar katoliker till den ortodoxa tron.

När det gäller muslimer kan också påpekas att det växer fram helt nya städer där muslimsk befolkning totalt dominerar. Staden Knezevina är ett exempel på en helt ny stad som växer fram och expanderar snabbt under 1500-talet. Knezevina fick status som hantverkarestad vilket drog till sig muslimer från andra städer och från andra provinser. I skattedokument från 1541 finns en moské och 129 muslimska hushåll, i en så kallad "spion rapport" från 1655 av den katolske biskopen Marjan Maravic finns uppgifter om 4 moskéer och 300 muslimska hushåll i Knezevina.

Under de osmanska krigen mot den kristna koalitionen 1683-1699 drabbas vissa delar av Bosnien förödande, staden Knezevina försvinner helt och hållet utan att lämna spår efter sig, staden Olovo drabbas hårt också. 1697 drabbas Sarajevo också av kriget då Eugen av Savoyen attackerar staden, stora delar av den katolska befolkningen följer med Eugens trupper tillbaka till områden kontrollerat av katoliker, vilket gör att den dominerande gruppen kristna i Sarajevo blir de ortodoxa.

Slutet av 1600-talet och början av 1700-talet är en orolig period i Bosnien och gränsområdena till dagens Kroatien. Uppskattningsvis flydde cirka 130 000 muslimer till områden kontrollerade av osmaner i Bosnien mellan 1683-1699. Under 1700-talet utbryter det revolter i Bosnien eftersom skattetrycket ökar. 1745, 1747 och 1748 i Mostar där även janitsjarer stationerade i Bosnien deltar. Revolterna avlöser varandra och epidemier härjar. 1768 lyckas osmanerna stävja revolterna. De flesta revolter startades av förmögna muslimer som ville försvara sina skatteprivilegier.

Den 29 mars 1831 börjar en revolt mot osmanerna i Bosnien för Bosnisk autonomi som leds av Kapetan Husein Gradascevic känd som "Zmaj od Bosne" vilket drabbar befolkningen.

HedMunkfors skrev:En fråga till Fatih: Var det kanske på 1700-talets början som en majoritet blev muslimer då?

Det är svårt att svara på exakt men givetvis ökade antalet muslimer som anlände till Bosnien som flyktingar på grund av striderna 1683-1699.

Det finns någorlunda uppgifter från 1870 om befolkningsstatistik. Bosnien bestod av 7 provinser 1870: Saray, Bana Luka, Izvornik, Hersek Travnik, Bihke och Yeni Pazar. Här följer siffror från 1870 jag har ej tagit med Yeni Pazar detta område ligger i dagens Serbien och kallas Sandzak. Siffrorna som följer är muslimer: 722 188, ortodoxa: 550 256, katoliker: 220 353 judar: 3 556 icke muslimska romer: 13 954.

År 1875 utbryter det revolter mot osmanska skatter, jordägare samt osmanska tjänstemän. Dessa revolter startas av den ortodoxa befolkningen i Hercegovina och sprider sig snabbt till resten av Bosnien. Det utbryter strider mellan den ortodoxa befolkningen och muslimer som håller på fram till 1878 osmanerna lyckas inte stävja dessa strider och leder till stort antal människor dör i striderna. När Österrike-Ungern tog över kontrollen över Bosnien 1878 lyckas de stävja striderna. Österrike-Ungern kontrollerade stort sett delar som osmanerna kontrollerade förutom Yeni Pazar och en del av Hercegovina som tillföll Montenegro.

De delar som Österrike-Ungern tog var befolkningen av de tre dominerande grupperna följande 1870 "siffrorna är ungefärliga" muslimer: 694 000 ortodoxa: 534 000 katoliker: 208 000.

Här är Österrike-Ungernska siffror från 1879 om de tre dominerande befolkningsgrupperna i Bosnien och en del av Hercegovina. Muslimer: 449 000 ortodoxa: 496 485 katoliker: 209 00. Kriget 1875 till 1878 drabbade både muslimer och ortodoxa. När Österrike-Ungern tågade in i Bosnien 1878 emigrerade en stor del muslimer till Turkiet från Bosnien.

HedMunkfors skrev:Tror ni föresten att återvändande Janitscharer kan ha bidragit till att antalet muslimska hushåll kan ha ökat? Vet i och försig inte om de ens fick återvända hem efter ett tag.

Kan inte så mycket om janitsjarer men de var väl sultanens slavar och bodde hela tiden i förläggningar "baracker". Janitsjarernas personliga ägodelar tillföll sultanen eller regementet när janitsjaren dog. Har för mig att de inte fick heller gifta sig förrän Murad III upphävde detta.