Amerikanska svenskättlingar - mer framgångsrika än övriga?

[Angus]

Hittade detta på Lunds universitets hemsida, ang ett seminarium som hållts där:

Swedish Immigrants in the United States, 1860-2000
Kirk Scott (associate professor at the Centre for Economic Demography and the Department of Economic History, Lund University) will present his ongoing research: “Three Generations in the New World. Swedish Immigrants in the United States, 1860-2000”. It is common knowledge in Sweden today that roughly one million Swedes left their homes seeking a better life in the New World. Few, however, ponder on the fact that these emigrants gave rise to over 4 million individuals currently living in the United States. A recent study by Rooth & Scott has shown that this group tends to have a strong connection to their "Swedish" background and has tended to maintain the geographic concentrations chosen by their parents and grandparents. This study also finds indications that while the first generation of Swedes in the United States appeared by no means remarkable, their children and grandchild seem to have been more successful than the average Americans. The proposed project will examine in detail the labor market outcomes of Swedes and their progeny in relation to native Americans and other immigrant groups.

Ska verkligen följa dett projekt, verkar mycket intressant. Någon som vet något mer?


//EMS

[Stefan Lundgren]

Det finns ju många svenskättlingar som har varit framgångsrika, både okända och kända eller rättare vissa känner till dem medan andra gör det inte. Jag tycker också att det verkar positivt.

Carl Sandburg kan man alltid börja med.

Stefan

[Lars Gyllenhaal]

Intressant teori.

Måste ju bara dra fram två krigiska "Swedes": Richard Bong, USA:s framgångfsrikaste jaktflygare genom tiderna, liksom Ralph Goranson - som hade just den position som Tom Hanks hade på beachen i Saving Private Ryan.

[Hans]

Den fösta jag tänkte på är Aldrin - släkt på långt håll med hustrun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_American

MVH

Hans

[Hexmaster]

Roligt och intressant att andra generationens svenskar "seem to have been more successful than the average Americans", fast när uppgiften kommer från just Sverige så finns ju risken att det kan uppfattas som en smula tendentiöst.

[David Asplund]

Vilka orsaker skulle ligga bakom svensk-amerikanernas påstådda success stories? USA är landet där man armbågar sig fram, swim or sink. Hur skulle svensk-amerikaner vara bättre utrustade för kapitalismen än andra? Bättre assmililationsförmåga?

[feffe]

Intressant!

Det dyker osökt upp ett antal olika frågeställningar:
Dels skulle man vilja ha svar på ifall de svenska immigranterna på något sätt hamnade i en gynnad position i förhållande till andra invandrare vid samma tid. Skulle man kunna tänka sig tex att de områden dit svenskarna begav sig var extra lättodlade eller någon liknande. På så sätt skulle de kunnat bygga upp en solid grund som gett senare generationer en fördelaktig utgångspunkt.

En annan fråga är väl just vilka andra grupper svenskarna jämförs med. Är det tex östeuropeiska eller asiatiska invandrare skulle man kunna tänka sig någon form av etnisk fördel frör svenskarna (läs: att de betraktades som mer lika de tidigare västeuropeer som bodde i amerika och på så sätt assimilerades lättare i samhället - inte att de på något sätt var överlägsna pga sitt ursprung)

fredrik

[Angus]

OM detta nu stämmer finns det väl ett antal faktorer som måste synas.

- Vilka svenskar utvandrade? Hur pass fattiga var de, d v s hur mycket kapital kunde de föra med sig, vilken livssituation flyttade de ifrån? Det kan nog bli skillnad i attityd om migrationen grundas på politisk/religiös asyl, än om huvudanledningen var fattigdom som i det svenska fallet. Detta då den protestantiska, anglosaxiska kulturen till viss mån var rådande inom USA:s högre kretsar.

- Vart hamnade de någonstans? Majoriteten bosatte sig i nordöstra USA, samt Kalifornien. Vart fanns bäst chanser att avancera i samhället, i Chicagos industriområden eller Minnesotas skogar... eller andra ställen?

- Tid för ankomst. De flesta svenskar anlände t ex efter inbördeskriget, hur kan det ha påverkat? Att the Homestead Act var tillgänglig bör ha underlättat framgångarna.

- Kultur/fördomar. Fanns det något särskilt i det svenska sinnet som var attraktivt hos arbetsgivare, falska fördomar eller inte? Wikipedia nämner detta: Swedish peasants were some of the most literate in Europe, and consequently had access to to the egalitarian and radical ideas that shook Europe in the 1840s.[16]


//EMS

[David Asplund]

Sedan kvarstår ju den metodologiska frågan: hur har man kommit fram till att svenskarna lyckats bäst? Vilka kriterier har man använt för att mäta det?

[Stefan Lundgren]

Sedan kvarstår ju den metodologiska frågan: hur har man kommit fram till att svenskarna lyckats bäst? Vilka kriterier har man använt för att mäta det?

Jag undrar lite grann över samma detalj, bara för att dra upp James Colt(mannen bakom coltpistolen) och han var nog inte svenskättling, sedan måste man ta upp vilka kriterier som gäller.

Mike Holmgren(head coach) i fotbollslaget Seattle Seahawks och han är nog en svenskättling. Han förde Green Bay Packers till seger i Superbowl vid slutet av 1990-talet, men förlorade med sin nuvarande klubb i fjol. Hade han vunnit förra året så skulle han har blivit den förste head-coach som har vunnit Superbowl med två olika klubbar, därmed skulle en svenskättling var mycket större än en irländ-ättling.

Frågan om den metodologiska detaljen, kan uttrycka mig kort.......Om en svenskättling som exempelvis Carl Sandburg skulle vara USA:s största författare genom alla tider så finns det andra författare som är likvärdiga med honom, fast de kommer ifrån olika tidsperioder. Frågan är mycket svår att besvara, jag skulle nog tycka att tio författare är bra av min egen utsaga.

Åter till David Asplunds fråga som jag instämmer fullt ut med och bara utvecklat det.

Stefan

[Angus]

Sedan kvarstår ju den metodologiska frågan: hur har man kommit fram till att svenskarna lyckats bäst? Vilka kriterier har man använt för att mäta det?

Sant, det är en mycket viktig fråga och eftersom det inte går att få mycket mer information så återstår det att se. Jag kan tänka mig HDI-liknande faktorer som förväntad levnadslängd, inkomst och utbildningsnivå.


//EMS

[Vysotskij]

The proposed project will examine in detail the labor market outcomes of Swedes and their progeny in relation to native Americans and other immigrant groups.

Typiska labor market outcomes i akademiska ekonomistudier är exempelvis inkomst, sysselsättningsgrad, förmögenhet, risk för fattigdom eller arbetslöshet.

[David Asplund]

Typiska labor market outcomes i akademiska ekonomistudier är exempelvis inkomst, sysselsättningsgrad, förmögenhet, risk för fattigdom eller arbetslöshet.

Visste ej detta. Då återstår frågan varför svenskarna har klarat sig bäst mätt med dessa kriterier. Har det något att göra med deras ursprung, deras ankomst till USA vid en viss tidpunkt, deras bosättningsområden och de yrken de fick m.m.

[masase]

Eftersom jag är en lite mer sentida Amerikaemigrant så har jag viss personlig erfarenhet av ämnet.

Feffe och Angus har redan tagit upp några av skälen till varför svenska emigranter i genomsnitt klarar sig bättre än andra samtida invandrargrupper.

Stora delen av den svenska invandringen skedde under slutet av 1800-talet. Vid den tiden så var majoriteten av de övriga invandrarna från östeuropa, södra Italien och Grekland. Immigrationen från Asien avstannade iom "chinese exclusion act" 1882.

I jämförelse med konkurrerande grupper så hade svenskarna ett antal fördelar. För det första var de kulturellt och fysiskt väldigt lika majoritetsbefolkningen (av WASP fixade de WP) så de hade inte några problem med diskriminering. Svenska och Engelska är också väldigt likartade så det var enkelt att lära sig Engelska.

Den svenska folkskolan gjorde också att de allra flesta kunde läsa och skriva. Jämför t.ex. med det ryska utbildningsväsendet vid samma tid och ta också hänsyn till att en person som kan läsa och skriva svenska lätt kan lära sig att göra samma sak på Engelska.

Många svenskar valde också att bosätta sig i mellanvästern vilket var en ekonomiskt starkt expansiv region ända fram till 1970-talet.

Skandinaver har generellt sett gott rykte i USA vilket också hjälpte till.

[Blixten]

Svenskar har väl dessutom rykte om sig att vara lite tröga. Jag har inte hört om det särskilt mycket (jag tycker tex att det är värt att berätta det här) men det finns en hel genre svenskhistorier i USA. Skämten är ofta typ den tröge svensken som inte fattar vad han skall göra på bröllopsnatten.