Försvarsmaktens styrka idag

I samarbete med SoldF
Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Försvarsmaktens styrka idag

Inlägg av B Hellqvist » 11 oktober 2007, 22:20

Något som inte redovisas i försvarsdebatten är det svenska försvarets styrka i dagsläget. En del debattörer i riksmedia verkar tro att man fortfarande kan mobilisera 100.000 man och möta en fiende på flera ställen i landet. Att vår försvarsförmåga är blott en skugga av sin forna glans verkar inte ha sjunkit in. Så, för att sätta saker i proportion, kan vi väl sammanställa en lista på vad som faktiskt finns. Om ett krisläge skulle uppstå idag där en fiende skulle hota vårt land, vad skulle vi kunna mobilisera?

Edit: uppgifter om numerär som framkommit har förts in i listan nedan.

- Soldater.
- Hemvärnsmän.
- Stridsvagnar: 120 st
- Pansrade stridsfordon.
- Pansrade trupptransportfordon.

- Pansarvärnspjäser, pvrobotar.
- Granatkastare: 42 st (?)
- Artilleripjäser (fälthaubitsar): 48-50 st FH77B

- Stridsflygplan: 204 st
- Attackhelikoptrar/pvhkp: 0
- Luftvärn (lv-pjäser, lv-robotar).

- Ytfartyg.
- Ubåtar: 4 st

Uppgifterna kan knappast vara hemliga eller okända för främmande makts krigsplanläggare, men posta inget som kan betraktas som hemligt. I vilket fall som helst har jag på känn att resultatet kommer att förvåna många...

Ingen politisk debatt, tack - bara kalla fakta...
Senast redigerad av 1 B Hellqvist, redigerad totalt 12 gånger.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3506
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 11 oktober 2007, 22:44

Antalet soldater, granatkastare, flygplan och fartyg är i sig ganska ointressanta. Det som verkligen betyder något är hur många förband och av vilken typ som ska kunna ställas på krigsfot. Nedanstående är saxat ur senaste budgetunderlaget och anger vad som är tänkt att finnas nästa år.

Arméförband 2008
Mekaniserad bataljon: 6
Mekaniserad bataljon lätt: 1
Luftburen bataljon: 1
Haubitsbataljon 77 B: 1
Artilleribataljon 2011: 1 (under utveckling, dvs inte färdigt)
Luftvärnsbataljon: 3
Jägarbataljon: 1
Underrättelsebataljon: 1
Säkerhetsbataljon: 1
Artillerilokaliseringsradarkompani: 1
Ingenjörbataljon: 2
Förbindelsebataljon: 1
Ammunitionsröjningskompani: 2
Militärpoliskompani: 2
CBRN-kompani: 1

Marinförband 2008
Sjöstridsflottiljledning: 2
Korvettdivision: 2
Minröjningsdivision: 2
Ubåtsflottiljledning: 1
Ubåt: 4
HMS Orion: 1
Amfibiebataljon: 1
Amfibiebevakningsbåtkompani: 1
Sjöinformationsbataljon: 1
Marin basbataljon: 1

Flygvapenförband 2008
Stridsflygdivision: 4
Helikopterbataljon mark/sjöop: 1
Stridsledningsbataljon: 1
Ledningsflyggrupp: 1 (under utveckling)
Flygbasbataljon: 2
Transportflygdivision Tp 84: 1
Central transportflygdivision: 1
Regional transportflygdivision: 2
Signalspaningsflygdivision S102B: 1

Ledn- och undförband 2008
HKV med stabsförband: 1
(F)HQ med stabsförband: 1
IT-försvarsförband: 1
CERT: 1
Specialförband:2
Taktisk sambandsbataljon: 1
Telekrigbataljon: 1
Informationsbataljon: 1 (under utveckling)
Operativ ledningsteknisk bataljon: 1
FMTM: 1
PSYOPS-förbandet: 1 (under utveckling)
Stridsgruppstaber med stabsförband: 3

Logistikförband 2008
MOVCON ledning: 1
MOVCON pluton: 5
Teknisk bataljon: 1
Operativ transportbataljon: 1
Operativt försörjningskompani: 2
Logistikbataljon: 1 (under utveckling)
Underhållsbataljon: 2
Tungt transportkompani: 2
Sjukvårdsenhet Role-2: 3 (under utveckling)

Nationella skyddsstyrkor 2008
Hemvärnsbataljon: 60

Totalt sett inte en särskilt imponerande mängd förband... För att sätta det i relation till något så kan man säga att arméförbanden motsvarar ungefär två mekaniserade brigader varav en är väldigt reducerad samt ett fåtal fördelningsförband.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 11 oktober 2007, 23:48

Visserligen är förbanden i sig viktigare, men det finns en pedagogisk poäng med att ta upp antalet vapen. Ta t.ex. haubits 77B - det ska finnas 48-50 st i organisationen, men om det bara finns en artilleribataljon, så betyder det att man bara har 12 pjäser redo för insats i hela landet. Granatkastarna verkar ha utgått helt och hållet. Det ska tydligen finnas 120 strv 122, vilket låter mycket men som inte förslår något vidare med tanke på landets yta. Attackhelikoptrar - 20 st, verkar det som. Man kan alltså skrapa ihop drygt en brigad, mot omkring 27 för 20 år sedan (även om dessa hade lägre slagkraft).

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3506
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 12 oktober 2007, 07:00

B Hellqvist skrev:Granatkastarna verkar ha utgått helt och hållet. Det ska tydligen finnas 120 strv 122, vilket låter mycket men som inte förslår något vidare med tanke på landets yta. Attackhelikoptrar - 20 st, verkar det som.
Granatkastarna finns kvar, de tillhör fortfarande bataljonsartilleriet på mekbataljonerna. De ska ersättas av grkpbv 90120 ("AMOS") inom några år.

Däremot har vi inga attackhelikoptrar.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 12 oktober 2007, 07:51

OK, såg att pvhkp/Hkp9A utgått - så inga helikoptrar med antitankkapacitet heller...Grk-kompanier i mekbat - blir det 6-7 x 6 pjäser då? Max 42 i organisationen?

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 12 oktober 2007, 08:00

Amfibiebataljon har väl kvar sina 8cm m/84 grk skulle jag tro. Har dessutom inte den luftburna bataljon grk, såg en siffra på två 8cm och en 12cm under försöken...

/CvD

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 12 oktober 2007, 09:33

Sett över de senaste 50 åren har ju alltid USA - och även Storbritannien - av tradition haft "marin- och flygvapentunga" organsiationer. Dvs mycket flygvapen och flotta, men liten armé.

Sverige måste nu vara nästan "amerikanskt" i sin ration mellan vapenslagen. Förvisso naturligt eftersom det är lättare att återuppsätta infanteribataljoner än flygflottiljer, men ändå.

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Per Andersson » 12 oktober 2007, 12:14

Mathias Forsberg skrev:Sverige måste nu vara nästan "amerikanskt" i sin ration mellan vapenslagen. Förvisso naturligt eftersom det är lättare att återuppsätta infanteribataljoner än flygflottiljer, men ändå.
Dessutom så går väl amerikanska trender inom försvarsplanering ofta ett varv till i många europeiska/'västliga' småstater, oavsett hur relevanta de må vara för lokala förhållanden?

Nya Bättre Faxar, and all that...

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 12 oktober 2007, 15:46

Detta var vad som fanns 15/3 2006

Swedish Armed Forces Holdings of Conventional Arms
Army
System Designation Holdings Remarks

Air Defence Vehicle Lvkv 90A 27
Air Defence Vehicle Lvkv 90C 3
Air Defence Vehicle Lvrbpbv 4016A 12

Armoured Personnel Carrier Patgb 180 35 Different versions

Armoured Personnel Carrier Pbv 302 335 Version A, B and C 160 vehicle due to disposal in 2006 /A version)

Armoured Personnel Carrier Pbv 501 A 336 All vehicle, due to disposal in 2006

Armoured Personnel Carrier Pbv 401 A 224 200 vehicle due to disposal in 2006 (A version)
Armoured Personnel Carrier Pbv 4020 56 Different versions

Armoured Personnel Carrier Patgb 203 A 150 Different versions
Armoured Personnel Carrier Patgb 202 A 20 Different version

Armoured Recovery Vehicle Bgbv 120 14
Armoured Recovery Vehicle Bgbv 90A 23 Version A and A1
Armoured Recovery Vehicle Bgbv 90C 3
Armoured Recovery Vehicle Bgbv 4012 90 Version A and C

Armoured Vehicle Launched Bridge Brobv 971 32
Battery Command Post Vehicle Bplpbv 3023 5 Version A and C
Command Post Vehicle Stripbv 90A 54
Command Post Vehicle Stripbv 90C 2
Command Post Vehicle Stripbv 3021 76 Version A, B and C
Command Post Vehicle Stripbv 5011 A 14 All vehicles due to disposal
in 2006
Command Post Vehicle Stripbv 4011 6 Version A and B
Command Post Vehicle Stripbv 4021 B 6
MEDIVAC Armoured Carrier Sjvtppbv 4024A 10

120 mm Mortar 12 cm grk m/41 50 Version E and F

Field Howitzer FH 77B 48

Forward Observation PostVehicle Epbv 90A 34
Forward Observation Post Vehicle Epbv 90B 8
Forward Observation Post Vehicle Epbv 3022 50 Version A and C

Infantry Fighting Vehicle Strf 9040A 209
Infantry Fighting Vehicle Strf 9040B 104 Version B and B1
Infantry Fighting Vehicle Strf 9040C 42

Krauss-Maffei Battle Tank Leopard, 2 A4 Strv 121 160
Krauss-Maffei Battle Tank Leopard, 2 A5 S Strv 122 109

Annex 6 - Page 2
Krauss-Maffei Battle Tank Leopard, 2 A5 S Strv 122B 11 Increased mine
protection

Battery Reconnaissance Post Vehicle Pjrekpbv 3025 1 Version C
Radio-relay Personnel Carrier Rlpbv 3024 19 Version A, C and D
Radio-relay Personnel Carrier Rlpbv 4014 20

Air Force
System Designation Holdings Remarks
Fighter/Attack/Reconnaissance Aircraft
JAS39 Batch 2 99 20 with batch 3 status 16 modified to C for HU
JAS39 Batch 3 32 20 delivered 2005 16 for CZ

Electronic Warfare Aircraft SAAB 37 E 0

Transport Aircraft C-130 8
Transport Aircraft Tp 102 2 G IV
Transport Aircraft SAAB 340 5

Primary Trainer Aircraft SK 60 83

Airborne Early Warning and Control Aircraft FSR 890 4
Anti Submarine Aircraft SH 89 1

Signal Intelligence Aircraft S 102B 2 G IV

Helicopter Vertol 107 HKP 4 14
Helicopter Eurocopter BO105 HKP 9 19
Helicopter Superpuma HKP 10 10
Medium Utility Helicopter HKP 14 0 Delivery Q3 2006
Light Utility Helicopter HKP 15 0 Delivery Q1 2006

Navy
System Designation Holdings Remarks
Corvette Göteborg 4
Corvette Stockholm 2
Mine Counter-Measures Ship Landsort 5
Mine Counter-Measures Ship Styrsö 4
Mine Layer and Training Ship Carlskrona 1
Support Ship Visborg 1
Submarine Södermanland 2
Submarine Gotland 2
Submarine Rescue Ship Belos 1

http://www.mil.se/article.php?id=15286
Senast redigerad av 1 FNP, redigerad totalt 16 gånger.

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 12 oktober 2007, 15:50

Att jämföra med situationen 2001

UNITED NATIONS CONVENTIONAL ARMS TRANSFER REGISTER
Report of Military Holdings of Conventional Arms
(according to United Nations General Assembly resolution 46/36 L)
Reporting country: Sweden
Calendar year: 2001
Category (I-VII) Military holdings as of Number Total number
1 Jan 2001 of items

I. Battle tanks 368
Strv 103 40
Strv 104 70
Strv 121 160
Strv 122 98

II. Armoured combat vehicles incl LAL 2417
Bgbv 81 17
Bgbv 4012 90
Bgbv 82 5
Bgbv 90 26
Bplpbv 3023 5
Rlpbv 3024 10
Rlpbv 4014 20
Epbv 3022 50
Ikv 91 211
Lvrbbv 701 47
Pbrbv 551 55
Pbv 302 501
Pbv 401 440
Pbv 501 308
Pbv 4020 60
Pskbil m/42 100
Strf 9040 271
Strf 90 Lv 30
Strf 90 E 42
Strf 90 Stri 53
Stripbv 3021 76

III. Large calibre artillery systems 1210
10,5 cm haub m/40 188
12 cm KA-pj m/80 24
12 cm grk 575
15,5 cm bkan 26
15,5 cm haub 77A 206
15,5 cm haub 77B 51
15,5 cm haub F 140
IV. Combat aircraft,incl PTA 324
AJ/S 37 20
JA 37 91
SK 37 12
JAS 39 95
SK 60 (PTA) 106

V. Attack helicopters 0

VI. Warships 21
Submarines Gotland Class 3
Submarines Västergötland Class 4
Missile corvettes Stockholm Class 2
Missile corvettes Göteborg Class 4
Missile vessels Norrköping Class 6
Minelayer Carlscrona 1
Minelayer Visborg 1

VII. Missiles and Due to security regulations no details can be given.
missile launchers

UNITED NATIONS CONVENTIONAL ARMS TRANSFER REGISTER
Report of Military Holdings of Conventional Arms
(according to United Nations General Assembly resolution 46/36 L)
Reporting country: Sweden
Calendar year: 2001
Category (I-VII) Procurement from national production in 2000
Item Number of items Total number

I. Battle tanks 20
Strv 122 20

II. Armoured combat vehicles 70
Strf 9040 62
Strf 90 Stri 8

III. Large calibre artillery systems 0

IV. Combat aircraft 17
JAS 39 17

V. Attack helicopters 0

VI. Warships 0

VII. Missiles and Due to security regulations no details can be given.
missile launchers
Senast redigerad av 1 FNP, redigerad totalt 16 gånger.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3506
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 12 oktober 2007, 18:38

Mathias Forsberg skrev:Sett över de senaste 50 åren har ju alltid USA - och även Storbritannien - av tradition haft "marin- och flygvapentunga" organsiationer. Dvs mycket flygvapen och flotta, men liten armé.

Sverige måste nu vara nästan "amerikanskt" i sin ration mellan vapenslagen. Förvisso naturligt eftersom det är lättare att återuppsätta infanteribataljoner än flygflottiljer, men ändå.
Vet inte riktigt om jag kan hålla med där. FV har precis som A och M slaktats i stor utsträckning de senaste åren. Från över 10 strilbataljoner till 1, från 32 basbataljoner till 2, från 20 spetsflygdivisioner till fyra osv. Flera av divisionerna ovan innehåller dessutom bara ett fåtal flygplan, t ex så består "Signalspaningsflygdivision S102B" av 2 flygplan...

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 14 oktober 2007, 12:29

B Hellqvist skrev:Visserligen är förbanden i sig viktigare, men det finns en pedagogisk poäng med att ta upp antalet vapen. Ta t.ex. haubits 77B - det ska finnas 48-50 st i organisationen, men om det bara finns en artilleribataljon, så betyder det att man bara har 12 pjäser redo för insats i hela landet. Granatkastarna verkar ha utgått helt och hållet. Det ska tydligen finnas 120 strv 122, vilket låter mycket men som inte förslår något vidare med tanke på landets yta. Attackhelikoptrar - 20 st, verkar det som. Man kan alltså skrapa ihop drygt en brigad, mot omkring 27 för 20 år sedan (även om dessa hade lägre slagkraft).
Det är ju skrämmande siffror, även om Sverige inte är utsatt för något hot. Men om så skulle bli fallet och vi t.o.m. skulle få något som liknade den 9 april 1940, hur försvarar man landet med t.ex. 50 artilleripjäser, där dessutom flertalet lär finnas i något välkänt centralt beläget förråd?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3506
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 14 oktober 2007, 13:06

Stilleben skrev:Det är ju skrämmande siffror, även om Sverige inte är utsatt för något hot. Men om så skulle bli fallet och vi t.o.m. skulle få något som liknade den 9 april 1940, hur försvarar man landet med t.ex. 50 artilleripjäser, där dessutom flertalet lär finnas i något välkänt centralt beläget förråd?
Tanken är att vi i så fall ska ha upprustat innan. Tyskland gick inte från Weimarrepublikens Reichswehr till den Wehrmacht som invaderade Norge över en natt, det tog flera år. Problemet var att varken de norska, svenska eller danska politikerna tog konsekvenserna av den tyska upprustningen i rätt tid. Vilket de i och för sig inte var ensamma om...

Nu däremot säger man att så ska det inte bli om det blir någon nästa gång, utan då ska FM börja växa i tid. Så om det skulle bli ett nytt hot och vi skulle råka ut för "något som liknade den 9 april 1940" så ska vi alltså ha fler än 50 artilleripjäser i betydligt fler artilleriförband än vad vi har idag. Vilket då skulle undanröja möjligheten av ett 9 april, en sådan operation fungerar bara mot en motståndare som har byxorna nere både materiellt och psykologiskt.

Huruvida man litar på att den politiska ledningen vågar ta beslut om upprustning i rätt tid däremot är en annan sak...

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 14 oktober 2007, 14:42

Mitt favoritcitat i de sammanhang som det påstås att man kan sätta igång med en upprustning i tid: "Hitlers inflytande är obetydligt." (Nordisk familjebok, 1928).

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 14 oktober 2007, 14:55

Bjernevik skrev: Vet inte riktigt om jag kan hålla med där. FV har precis som A och M slaktats i stor utsträckning de senaste åren. Från över 10 strilbataljoner till 1, från 32 basbataljoner till 2, från 20 spetsflygdivisioner till fyra osv. Flera av divisionerna ovan innehåller dessutom bara ett fåtal flygplan, t ex så består "Signalspaningsflygdivision S102B" av 2 flygplan...
Det spelar ju ingen roll vilket vapenslag som reducerats mest utan hur föhållandet mellan dem ser ut.

Hur ser t ex Sveriges och USA ratio ut om man slår antal stridsflygplan / mekbataljoner?

Skriv svar