Franska motståndsrörelsen

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 6 maj 2003, 21:17

Franska motståndsrörelsen hur efektiv var den? och hur påverkade deras handlingar tysklands "försvar" av frankrike.

Hur omfattande var järnvägs sabotagen, skadade de tyskars transpoterer något nämvärt? har förståt att de allierade flyget var en riktig plåga.

LasseMaja · Inlägg av **LasseMaja** » 6 maj 2003, 21:22

Kan lägga till en fråga här:

Var den Franska motståndsrörelsen splittrad internt i typ en kommunistisk respektive en nationalistisk gren?

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 6 maj 2003, 21:37

Utan motståndsrörelsen sägs D-dagen ha varit omöjlig.

mvh/ Daniel

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 6 maj 2003, 21:51

Ställer om frågan hur omfattande var järnvägs sabotagen... sabbade de 2 tåg i vekan för tyskarna eller var de bara 2 tåg på 1 år, kan tänka mig att deras handlingar blåstes upp efter/under kriget.

Andra franska motståns styrkor hadde stor? inverkan, tänker på de fria franska styrkorna som var utrustade av amrekanarna

Björn E · Inlägg av **Björn E** » 7 maj 2003, 00:29

Precis innan landsättningarna av trupper inleddes i Normandie så ökade motståndsrörelsens aktivitet kraftigt. De klippte telefonkablar, saboterade järnvägar och skapade ett allmänt kaos som gjorde det svårt för tyska befälhavare att få en uppfattning om vad som egentligen pågick.

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 7 maj 2003, 07:55

Jo telefonkablarna kan jag tänka mig har betydelse men, de där sabotaget mot järnvägen är det någon som vet hur omfattande den var och led tyskarna av den.

hans lindquist · Inlägg av **hans lindquist** » 7 maj 2003, 14:10

En intressant bok från Ordfronts förlag belyser kritiskt främst de kommunistiska motståndsrörelserna i Europa under WWII och punkterar många populära och gerillaromantiska myter.
Åtskilligt av motståndsrörelsernas verksamhet utfördes amatörmässigt med onödigt stora egna förluster som följd. I verklig strid mot reguljär tysk trupp kom motståndsrörelsen nästan alltid till korta med förödande egna förluster. Undantagen var Sovjetunionen och Jugoslavien, där motståndsrörelsen bildats ur stridserfarna reguljära förband sedan tyskarna ockuperat länderna.
Den verkligt läsvärda boken heter "Leva med fienden" och är skriven av Werner Ring. Rekommenderas!
mvh

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 7 maj 2003, 15:53

Hej Hans, behandlar boken endast andra världskriget motståndsrörelser eller kommunistiska motståndrörelser i allmänhet?

mvh/ Daniel

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 7 maj 2003, 20:43

När jag läste hans lindquists inlägg koom jag och tänka på en sak.
Jag har läst i en artikel att en stor grupp franska bergstrupper fortsatte att göra motstånd mot tyskarna efter vapenstilleståndet och gjorde det tydligen rätt bra. Är det någon som vet något om detta eller är det bara romatisering av historien?

/Martin

hans lindquist · Inlägg av **hans lindquist** » 13 maj 2003, 14:49

Boken Leva med fienden tar upp både kommunistiska, demokratiska och nämner faktiskt några närmast fascistiska motståndsgrupper i det tyskockuperade Europa.

Radiolänkgruppchefen · Inlägg av **Radiolänkgruppchefen** » 13 maj 2003, 15:05

En intressant bok från Ordfronts förlag belyser kritiskt främst de kommunistiska motståndsrörelserna i Europa under WWII och punkterar många populära och gerillaromantiska myter.
Åtskilligt av motståndsrörelsernas verksamhet utfördes amatörmässigt med onödigt stora egna förluster som följd. I verklig strid mot reguljär tysk trupp kom motståndsrörelsen nästan alltid till korta med förödande egna förluster. Undantagen var Sovjetunionen och Jugoslavien, där motståndsrörelsen bildats ur stridserfarna reguljära förband sedan tyskarna ockuperat länderna.
Den verkligt läsvärda boken heter "Leva med fienden" och är skriven av Werner Ring. Rekommenderas!
mvh

Kommunisterna var också till problem och kan DELVIS skyllas för att Frankrike förlorade kriget!

De saboterade bla den vitala militära produktionen under "the phony war".
Bla förstörde man motorer till stridsvagnar mm,, och det värsta fallet var en kommunist som saboterade flygplansmotererna så "bra" att de sprängdes i luften och många plan och piloter förlorades på detta viset. Denna förstörelse och sabotage från kommunister var allvarlig...

Källa: Blitzkrieg france:1940

hans lindquist · Inlägg av **hans lindquist** » 14 maj 2003, 12:08

Brun seger. Rött jubel.

Radiolänkgruppchefen skrev:
Kommunisterna var också till problem och kan DELVIS skyllas för att Frankrike förlorade kriget!

De saboterade bla den vitala militära produktionen under "the phony war".
Bla förstörde man motorer till stridsvagnar mm,, och det värsta fallet var en kommunist som saboterade flygplansmotererna så "bra" att de sprängdes i luften och många plan och piloter förlorades på detta viset. Denna förstörelse och sabotage från kommunister var allvarlig...

Källa: Blitzkrieg france:1940

Det är helt riktigt. Vid andra världskrigets utbrott var Tyskland och Sovjetunionen i förbund med varandra och delade gemensamt upp Polen genom väpnat angrepp från vart sitt håll. Före Tysklands angrepp på Sovjetunionen sommaren 1941 förekom ingen motståndskamp alls i Europa från de kommunistpartiers sida, som var medlemmar i den kommunistiska internationalen Komintern (vilket var flertalet). (Oberoende vänstergrupper, syndikalister mfl kämpade emellertid omedelbart mot den tyska ockupationsmakten.)

Det moskvatrogna franska kommunistpartiet uppmanade istället Frankrikes arbetare att inte delta i landets försvar mot tyskarna.
Även det svenska kommunistpartiet (nuvarande vänsterpartiet) uppvisade tyskvänliga preferenser under andra världskrigets första år. Reportrarna från tidningen Ny Dag och andra av partiets tidningar skrev positivt om de tyska trupperna i Norge efter den 9 april 1940. Reportrarna tilläts åka med tyska stabsbilar under de månader striderna pågick. Ett tysk-sovjetiskt avtal fanns nämligen om att de båda diktaturernas pressverksamhet skulle underlättas, och det svenska partiet utgjorde på den tiden via Komintern officiellt en organisatorisk del av sovjetkommunismen.
De svenska kommunisternas partiorgan Arbetartidningen i Göteborg uttryckte på ledarplats förhoppningar om att en kommunistisk statskupp i Frankrike följd av en separatfred med Tyskland. De franska kommunisternas tidning Humanité skrev 1940 att Frankrikes nederlag "var en seger för den franska och internationella arbetarklassen" varvid "den tyska imperialismen ska betraktas som en bundsförvant."
Så länge Hitler-Stalinpakten varade tilläts de kommunistiska tidningarna utkomma i de av Tyskland ockuperade länderna inklusive Norge.
Hos det svenska partiet föranledde Hitler-Stalinpakten en snabb omorientering. På extrakongressen 1940 förklarade ledamöter av partiets centralkommitté att Hitler inlett en "antikapitalistisk inrikespolitik" och närmast borde betraktas som en "tysk socialreformator" som höll "bourgeoisin i schack". Naziregimen i Berlin beskrevs som "en fredsfaktor" medan krigshotet kom från den "brittiska och franska imperialismen".
De europeiska kommunistpartiernas agerande åren 1939 - 1941 är onekeligen ett mycket intressant kapitel, som tyvärr hamnat en aning i skymundan.

Källa: Hans Lindquist: Men det regnar ju i Moskva. (Natur och Kultur 1992).

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 14 maj 2003, 14:00

Annar är ju Speers svar i Nürnberg det som bäst speglar det hela. På frågan i vilken utsträckning motståndsröreölsen i Franrike hade påverkat Tysklands krigsinstats svarade han: "vilken motståndsrörelse"?

De få men riktiga hjältarna var döda sedan länge sommaren 1944, som det tyvärr ofta är i organisationer av den här typen.

/Forsberg

Eisbär · Inlägg av **Eisbär** » 26 maj 2003, 13:10

Deras effektivitet kan sammanfattas i en mening: Zu fort de skjutit någon i ryggen sprang de och gömde sig!

Skalman.nu Forum

Franska motståndsrörelsen

Franska motståndsrörelsen

kritiskt om motståndsrörelsen

europeiskt motstånd

kommunististerna